Форум магов и магической помощи Энергомир. Бесплатные консультации, проведение диагностик. Гадание на картах Таро и скандинавских рунах. Много полезной информации о магии и эзотерике, энергетических практиках, черной магии, приворотах, целительстве и астрале. Оказание магических услуг, помощь в любых ситуациях без обмана. Если вам нужна квалифицированная помощь - просто создайте тему в резделе Помощь магов online и в скором времени специалистами форума будет проведена бесплатная диагностика, которая ответит на все ваши вопросы. Навязчивая реклама на форуме дана самим хостингом. Старайтесь не обращать внимания, дорогие гости, и учтите, что за качество рекламируемых услуг (зачастую, откровенно шарлатанских) форум не несет никакой ответственности
Отправлено: 15.11.15 00:48. Заголовок: Жизнь, смерть, бессмертие?...
О смысле смерти Перефразируем известную поговорку. «Скажи мне, кто твои враг, и я скажу, кто ты». Враг всего живого — смерть.
Оригинальный русский мыслитель Н.Ф.Федоров утверждал, что дальняя и высшая цель человечества — победа над смертью, воскрешение всех, обитавших на Земле. Таков сыновий долг живущих перед теми, кому обязаны они величайшим благом жизни. Федоров попытался приговорить смерть к смерти. Пожалуй, попытка эта вызвана прежде всего отчаянием и стремлением во что бы то ни стало преодолеть леденящий ужас небытия. Вспомним страх смерти, знакомый каждому из нас. Лев Толстой переживал его мучительно, и не только за себя, но и за своих детей: «Зачем мне любить их, растить и блюсти их? Для того же отчаяния, которое во мне, или для тупоумия? Любя их, я не могу скрывать от них истины, — всякий шаг ведет их к познанию этой истины. А истина — смерть». В религиозных учениях этот страх обычно «нейтрализуется» верой в бессмертие души. Говорят, что американский философ Д.У. Джемс даже обещал после своей смерти найти способ духовного общения с друзьями. Но, как заметил И.И.Мечников, он так и не выполнил своего обещания. В нашем веке науки вера в бессмертие души возродилась в новых формах (достаточно вспомнить интереснейшую работу американского ученого Р.Муди «Жизнь после жизни»). Однако при всей утешительности таких воззрений после недолгих размышлений с грустью сознаешь, что если дух отделится от своего обжитого родного тела, то это и будет смерть меня как существа телесно-духовного. Без тела мое сознание будет беспомощным, бездеятельным... Да и будет ли? «Неизбежность смерти — наитягчайшая из наших горестей», — утверждал французский мыслитель XVIII века Вовенгарг. Трудно с ним не согласиться. Смерть — это осознанная необходимость. Полнейшая наша несвобода. Высшая мера наказания, к которой приговорила каждого из нас равнодушная природа. Но есть и другая, прямо противоположная точка зрения. Смерть — благо! «Признаем чистосердечно, что бессмертие обещают нам только Бог и религия: ни природа, ни наш разум не говорят нам об этом. ... Смерть — не только избавление от болезней, она — избавление от всякого рода страданий». Таково мнение М. Монтсня. С научных объективных позиций — отрешенных от наших личных переживаний и страхов — смерть представляется регулятором и организатором жизни. Все организмы, как известно, в благоприятной среде размножаются в геометрической прогрессии. Этот мощный «напор жизни» (выражение В.И. Вернадского) очень быстро превратил бы земную биосферу в кишащий сгусток организмов. К счастью, одни поколения освобождают арену жизни для других. Только в такой смене залог эволюции организмов. Ужасный образ скелета с губительной косой оборачивается воплощением сурового, но справедливого естественного отбора. ...Увы, каждый из нас, живущих, жаждет не только познания, но и утешения; понимание блага смерти для торжества биологической эволюции вряд ли помогает нам радостно ожидать прекращения своей бесценной — для нас! — и единственной во веки веков личной жизни. А против неизбежности вечного небытия после мимолетного пребывания на свете остается единственное противоядие — жить, как говорится, на всю катушку. «Если вместе со смертью, — писал В.М.Бехтерев, — навсегда прекращается существование человека, то спрашивается, к чему наши заботы о будущем? К чему, наконец, понятие долга, если существование человеческой личности прекращается имеете с последним предсмертным вздохом? Не правильно ли тогда ничего не искать от жизни и только наслаждаться теми утехами, которые она дает, ибо с прекращением жизни исс равно ничего не останется. Между тем иначе сама жизнь, как дар природы, протечет без тех земных удовольствий и наслаждений, которые она способна дать человеку, скрашивая его временное существование. Что же касается заботы относительно других, то стоит ли вообще об этом думать, когда все: и «я», и«другие» — завтра, послезавтра или когда-нибудь превратятся в «ничто». Но ведь это уже прямое отрицание человеческих обязанностей, долга и вместе с тем отрицание всякой общественности, неизбежно связанной с известными обязанностями. Вот почему человеческий ум не мирится с мыслью о полной смерти человека за пределами его земной жизни, и религиозные верования всех стран создают образы бесплотной души, существующей за гробом человека в форме живого бестелесного существа, а мировоззрение Востока создало идею о переселении душ из одного существа в другие». Но тогда и научное познание — не более чем развлечение и способ добывания жизненных благ, и нам, как всякому, приговоренному к «высшей мере», в последний час (месяц, год, десятилетие — не все ли равно?) поистине все дозволено, и нет никакого различия между добром и злом перед бездной небытия. Можно, конечно, верить в бессмертие души, но следует знать, что бренное наше тело растворится в окружающем мире и никогда, никогда уже не суждено будет нам радоваться жизни земной.. С позиций естествознания смерть живого организма — это разложение на мельчайшие составные части, атомы и молекулы, которые продолжат свои странствия из одних природных тел в другие. Примерно так писал в своем дневнике В.И.Вернадский, подчеркивая, что страха смерти не ощущает. Но есть у него и другая запись: «...в одной из мыслей я касался... выяснения жизни и связанного с ней творчества, как слияния с Вечным Духом, в котором слагаются или который слагается из таких стремящихся к исканию истины человеческих созданий, в том числе и моего. Выразить ясно я это не могу...» Последнее замечание очень обязательно. Вроде бы ученому с научных позиций все ясно. Однако его мысль не желает мириться с ограничениями научного метода, признающего лишь то, что можно доказать» По смерть — это очевидный факт, в доказательствах не нуждающийся (как Любая деспотия). А посмертное существование — домысел, вымысел, догадка ничем не подтвержденная и принимаемая на веру. Есть ли какая-нибудь возможность подтвердить или опровергнуть ее по данным современной науки?
Отправлено: 16.11.15 21:30. Заголовок: Anonim пишет: Что ж..
Anonim пишет:
цитата:
Что же касается заботы относительно других, то стоит ли вообще об этом думать, когда все: и «я», и«другие» — завтра, послезавтра или когда-нибудь превратятся в «ничто». Но ведь это уже прямое отрицание человеческих обязанностей, долга и вместе с тем отрицание всякой общественности, неизбежно связанной с известными обязанностями.
даже следуя чисто материалистического мировоззрения, если перестать думать о других, то такие желанные "земные утехи" закончатся очень быстро, вот почему надо учитывать существование вокруг других людей и вообще окружения.
смерть — это очевидный факт, в доказательствах не нуждающийся (как Любая деспотия). А посмертное существование — домысел, вымысел, догадка ничем не подтвержденная и принимаемая на веру. Есть ли какая-нибудь возможность подтвердить или опровергнуть ее по данным современной науки?
...
эта тема уже обсуждалась на форуме ОГМ, если кого интересует, что может человек добиться в этой жизни, почитайте:
Даши Доржо Итигэлов (в переводе: солнце и алмаз веры) или Пандито Хамбо-лама стал очень известен во всём мире, благодаря настоящему чуду, которое он смог показать людям.
Отправлено: 18.10.16 21:19. Заголовок: «Если вместе со смер..
цитата:
«Если вместе со смертью, — писал В.М.Бехтерев, — навсегда прекращается существование человека, то спрашивается, к чему наши заботы о будущем? К чему, наконец, понятие долга, если существование человеческой личности прекращается имеете с последним предсмертным вздохом? Не правильно ли тогда ничего не искать от жизни и только наслаждаться теми утехами, которые она дает, ибо с прекращением жизни исс равно ничего не останется. Между тем иначе сама жизнь, как дар природы, протечет без тех земных удовольствий и наслаждений, которые она способна дать человеку, скрашивая его временное существование.
А будь жизнь вечной можно было бы ровно также рассуждать, мол какой смысл заботиться о чем-то, если для этого еще будет неограничено времени?
Если мне память не изменят, то по этой причине исключили реинкарнацию из христианской традиции.
Реинкарнацию исключили потому что она не так выгодна. Она говорит "веди себя хорошо, и в следующей жизни тебе будет проще". Но дает возможность человеку сказать " а мне все равно, я отработаю потом, а веселиться хочу сейчас". Концепция рая и ада такой возможности не дает. Плохо себя ведешь - попадешь в ад. И всё, без вариантов. А планки, над которой 100% попадешь в рай, нет. Так что это побуждает человека из кожи вон лезть дабы повысить свои шансы на рай, а христианству это и надо.
Если мне память не изменят, то по этой причине исключили реинкарнацию из христианской традиции.
Реинкарнацию исключили потому что она не так выгодна. Она говорит "веди себя хорошо, и в следующей жизни тебе будет проще". Но дает возможность человеку сказать " а мне все равно, я отработаю потом, а веселиться хочу сейчас". Концепция рая и ада такой возможности не дает. Плохо себя ведешь - попадешь в ад. И всё, без вариантов. А планки, над которой 100% попадешь в рай, нет. Так что это побуждает человека из кожи вон лезть дабы повысить свои шансы на рай, а христианству это и надо.
чем больше нагрешил, тем дороже будет стоить раскаяние. А жизнь коротка. Не хватает денег замолить грехи и купить индульгенцию? Отдай всё что у тебя есть. Бог увидит твое рвение, авось смилуется, он любит сирых и убогих ;)
Отправлено: 05.11.16 17:36. Заголовок: Anonim01 пишет: в ..
Anonim01 пишет:
цитата:
в последнее время не слышал о таких предложениях, может все изменилось к лучшему?
Сейчас никто подобного, конечно же, не скажет. С обычных людей хватит и простой службы, а те, кто считают себя таким прям уж грешниками-грешниками, и сами отдадут столько денег и сил церкви, насколько чувствуют себя виноватыми. Фишка ведь не в том, что церковь чего-то просит или требует, а в том, что люди сами идут и отдают. Церкви достаточно предоставить причину, по которой надо прийти и отдать.
Отправлено: 07.11.16 04:02. Заголовок: а те, кто считают се..
цитата:
а те, кто считают себя таким прям уж грешниками-грешниками, и сами отдадут столько денег и сил церкви, насколько чувствуют себя виноватыми.
Не спорю, что и такое бывает, но как правило после серьезных потрясений, которые в свою очередь случаются с людьми не часто. Вообще постоянно крутится информация о переписи имущества на различные секты, о РПЦ подобного давно не слышно.
Вообще постоянно крутится информация о переписи имущества на различные секты, о РПЦ подобного давно не слышно
А кто допустит подобную информацию? У нас же в СМИ тоже люди работают вполне себе православные, о крайней мере местами. Работали бы сектанты - они бы свои секты порочить не стали, скорее наоборот.
Отправлено: 09.11.16 19:14. Заголовок: У нас же в СМИ тоже ..
цитата:
У нас же в СМИ тоже люди работают вполне себе православные, о крайней мере местами. Работали бы сектанты - они бы свои секты порочить не стали, скорее наоборот.
Отправлено: 09.11.16 22:38. Заголовок: А кто допустит подоб..
цитата:
А кто допустит подобную информацию? У нас же в СМИ тоже люди работают вполне себе православные, о крайней мере местами. Работали бы сектанты - они бы свои секты порочить не стали, скорее наоборот.
Они бы, имея такие примеры, стали бы это преподносить как признак великой духовности.
Отправлено: 10.11.16 19:18. Заголовок: Moklar пишет: У них..
Moklar пишет:
цитата:
У них наверняка есть свод правил каких-то.
Угу, парт задание. Что нужно ив каком стиле нужно раскрыть тему. В оригинале, они должны говорить максимально объективно, наплевав на собственное мнение, мало у кого такое выходит на самом деле.
Отправлено: 10.11.16 19:46. Заголовок: Moklar пишет: У них..
Moklar пишет:
цитата:
У них наверняка есть свод правил каких-то.
У них есть законодательство РФ, по которому их могут засудить за серьезные посягательства на авторитет церкви и оскорбление чувства верующих. Публично порицая такие действия, как пожертвования в пользу церкви, бессмысленными и глупыми, вы автоматически утвкрждаете, что христианская вера с её устоями глупа и бессмысленна. А это статья. Куча штрафов, лишение лицензии. Беспорядки. В остальном для СМИ чем громче новость, тем лучше. Их задача, в первую очередь - привлечь внимание, заставить себя смотреть/читать/покупать газеты/etc. И да, они же не обходят новости церкви совсем. Довольно много саркастически замечаний по поводу нового лексуса Патриарха и всякого в таком духе. hhheeelllppp пишет:
цитата:
Они бы, имея такие примеры, стали бы это преподносить как признак великой духовности.
Если это возможно, то почему бы и да? Главное чтоб читатель не посмотрел косо.
Это явно не по первому каналу и сейчас уже удел исключительно оппозиционных СМИ, очень удивлюсь если такое прочитать можно где-нибудь кроме интернета.
По основным каналам крутят вещи немного более серьезные и значимые, чем новости церкви) По стране у нас отопительный сезон, дороги и новый год, во внешней - в США президент новый, в Европе скоро тоже начнутся выборы, потом снова попрет ажиотаж вокруг ИГИЛ и Украины. Что кто там из патриархов/миллионеров купил - мало кого волнует, это не те вопросы, которые так прям необходимо знать людям нашей страны.
И да, они же не обходят новости церкви совсем. Довольно много саркастически замечаний по поводу нового лексуса Патриарха и всякого в таком духе.
На центральных каналах не видел такого ни разу. Может на каких то местных или типа "дождя"Полукровка пишет:
цитата:
По основным каналам крутят вещи немного более серьезные и значимые, чем новости церкви)
Точнее более серьезные чем критика церкви, для хорошей повестки дня и очередной вылазки слащавого патриарха серьезности церкви почему то хватает. Полукровка пишет:
цитата:
Что кто там из патриархов/миллионеров купил - мало кого волнует, это не те вопросы, которые так прям необходимо знать людям нашей страны.
Волнует это многих, но на гос. уровне пытаются сглаживать углы, иначе рпц будет полностью дискридетирована.
Отправлено: 11.11.16 21:23. Заголовок: По основным каналам ..
цитата:
По основным каналам крутят вещи немного более серьезные и значимые, чем новости церкви) По стране у нас отопительный сезон, дороги и новый год, во внешней - в США президент новый, в Европе скоро тоже начнутся выборы, потом снова попрет ажиотаж вокруг ИГИЛ и Украины. Что кто там из патриархов/миллионеров купил - мало кого волнует, это не те вопросы, которые так прям необходимо знать людям нашей страны.
Если с поледними замечанием все понятно, то вот с тем, что новости церкви не значимые... Они как раз значимы, если необходимо единство церкви, царьков и народа подчеркнуть. А вот в остальном, да... Хотя это и так понятно.
Точнее более серьезные чем критика церкви, для хорошей повестки дня и очередной вылазки слащавого патриарха серьезности церкви почему то хватает.
Это скорее относится к жизни публичных фигур в общем, чем о церкви в принципе. Все таки патриарх - такая же публичная фигура, как президент, кинозвезды и прочий люд, который светится на людях.
Кстати, не сказал бы, что все эти скандалы как-то повлияли на имидж РПЦ.
Тут ещё не без того, что всё сводят к политике "царь хороший бояре плохие", а именно что бог и рпц хороший, а вот некоторые местячковые служители плохие. Но понимания масштабности явления нет.
Отправлено: 15.11.16 12:20. Заголовок: Тут ещё не без того..
цитата:
Тут ещё не без того, что всё сводят к политике "царь хороший бояре плохие", а именно что бог и рпц хороший, а вот некоторые местячковые служители плохие. Но понимания масштабности явления нет.
И даже если местечковый служитель плох, то церковные обряды то все равно свершаются, а значит имеют силу, по мнению людей.
Отправлено: 24.01.17 22:08. Заголовок: Тут как-то беседа от..
Тут как-то беседа отошла от темы :) В христианстве вроде реанкарнации никогда не было, в Библии об этом не слова. Для материалистов смерть, конечно, вещь кошмарная, чтобы почувствовать этот кошмар человеку убеждённому в существовании души, нужно представить её уничтожение :)
Отправлено: 25.01.17 11:02. Заголовок: Для материалистов см..
цитата:
Для материалистов смерть, конечно, вещь кошмарная, чтобы почувствовать этот кошмар человеку убеждённому в существовании души, нужно представить её уничтожение :)
У материалистов как раз с восприятием смерти куда ментьше проблем, чем у христиан.
Отправлено: 25.01.17 20:02. Заголовок: У мене нет данных о ..
У меня нет данных о том кому смерть хуже воспринимается, но как по мне, то это проявляется ближе к старости, возможно там уже плевать на то, кто ты по убеждениям.
Отправлено: 26.01.17 10:16. Заголовок: У меня нет данных о..
цитата:
У меня нет данных о том кому смерть хуже воспринимается, но как по мне, то это проявляется ближе к старости, возможно там уже плевать на то, кто ты по убеждениям.
Есть люди, которые начинают бояться, ударяются в религии, еще что-то неадекватное делают, а есть те, что лишены подобных проблем, даже, когда понимают, что им недолго осталось.
Идея перерождения души была жива в христианстве до 5-го Вселенского собора христианской церкви в Константинополе в 6-м веке нашей эры.
Слабо верится, учение о реинкорнации фундаментально противопоказано христианству, если была реинкорнация, значит в то время небыло рая и ада. Это как бы "иерархические земли хэ", хотя кто знает, христианство хитро петляет что бы быть в ногу со временем, возможно тогда христианство было гораздо больше похоже на язычество?
Были, но чтоб туда попасть, нужно было еще постараться. А чтоб народ не откладывал "выбор" на следующие воплощения, прекрыли лавочку.
Ну всё это постараться вело к жизни на земле и по результатам этой жизни человека, определяли в рай или ад. Как бы для этого по легенде Иисус стал жертвой, что бы даровать людям прощение. Или я что то не так понимаю?
Слабо верится, учение о реинкорнации фундаментально противопоказано христианству, если была реинкорнация, значит в то время небыло рая и ада. Это как бы "иерархические земли хэ", хотя кто знает, христианство хитро петляет что бы быть в ногу со временем, возможно тогда христианство было гораздо больше похоже на язычество?
Реинкарнация в хриианстве жива, просто доступна далеко не всем. Обычно хватает рая/ада/чистилища.
Реинкарнация в хриианстве жива, просто доступна далеко не всем. Обычно хватает рая/ада/чистилища.
Интересно, читал наверно всё христианское учение и ни где не находил "реинкорнации". Конечно может я плохо искал, но совмещать учения с реинкорнацией, не по христиански.
Первоначально где попалось, увы, не помню. Но можно и отсюда кое-что взять. А вообще вбейте в гугл "Пятый Вселенский собор реинкарнация", он много чего выдаст.
Отправлено: 03.02.17 11:02. Заголовок: Первоначально где п..
цитата:
Первоначально где попалось, увы, не помню. Но можно и отсюда кое-что взять. А вообще вбейте в гугл "Пятый Вселенский собор реинкарнация", он много чего выдаст.
Достоверных фактов все-таки, как я понимаю, нет, что реинкарнация существовала в христианстве. Хотя сам факт, что кто-то это обсуждает интересен.
Отправлено: 03.02.17 16:12. Заголовок: Но меня интересует д..
Но меня интересует достоверная информация, у которой есть хорошая аргументативная база, но ни просто какой-то, материал. У меня есть книги, которым более 100 лет, одной более 200 лет и там не было многого что есть сейчас. Т.е христианство "наращивает" информативную базу и адаптируется к условиям. С другой стороны может кто то предлагал эту идею скомуниздить, но её не поддержали. А может и вовсе это фэйк с собором, поскольку тематика реинкорнацией стала активно востребованна. А может в каких-то отдельных ветвях она была или какой-то одной ветви и решили "стандартизовать". Без доказательств можно какую хочешь информацию подать, особенно если её не получится проверить. А христианство в этом сильно. Но по стилю и сути "учения", как минимум последние 200 лет, тема "реинкорнации" крайне не вписывается в христианское учение и выглядит противоречиво ему.
Так и такого факта в нашем распоряжении вообще то нет
Тоже такого мнения, но я просто буду иметь ввиду эту информацию пока, хотя я крайне сомневаюсь что в этом есть доля истины, но в принципе это для нас сейчас не имеет значения.
Угу, парт задание. Что нужно ив каком стиле нужно раскрыть тему. В оригинале, они должны говорить максимально объективно, наплевав на собственное мнение, мало у кого такое выходит на самом деле.
Ну на свое то они бы может и наплевали, а вот на мнение партии физически не могут, иначе кто же им денежки будет платить.
Отправлено: 25.09.22 15:14. Заголовок: Что-то в тексте слиш..
Что-то в тексте слишком много воды. Как я думаю, важно в течение жизни приближать свое восприятие к тонким. Тогда после смерти будет что-то типа бессмертия, но уже в тонких. В противном же случае, поле смерти сугубо материальное восприятие прекратит свое существование вместе с физическим телом
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2633
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет