Отправлено: 25.09.15 17:48. Заголовок: Ангедония

Как по мне, так себе статейка, слабо развернутая, но легкая к прочтению и с основной сутью я согласен. Кто автор не знаю.



Ангедония — неспособность получать удовольствие сегодня

— Старшая сестра (28 лет разницы) ругалась, когда я ела малину с куста. Потому что малина — для варенья. Вот придет зима — и как будет приятно открыть банку домашнего варенья.
Почему-то она не задумывалась о том, что есть варенье летом — тоже отлично. А уж срывать с куста почти синие от спелости ягоды — восторг.

На самом деле ничего нельзя было есть. Ни клубнику (варенье!), ни облепиху (сушить и в компот), ни грибы (солить).

Это была дача моего отца, которую он купил и куда с большой неохотой ездил лишь потому, что ребенку (мне) нужен был свежий воздух (а также вши, постоянное расстройство желудка и клещи на голове).

Папа выходил во двор, только чтобы загорать. Ему плевать было на варенья, соленья и прочий хрен с петрушкой — все это на базаре продавалось ведрами.

Но так как ребенок желал малину с куста, то с сестрой приходилось скандалить. Она никак не могла успокоиться, что запасы под угрозой. Ей как-то не жилось сейчас, у нее все время были планы на отдаленное будущее: ягоды — на зиму, черная икра — на Новый год.

Это удивительная черта характера — неспособность получать удовольствие сегодня. Надо отложить, запасти, подготовиться к тому особенному моменту, когда можно будет себе позволить немного радости. И, что особенно важно, запретить радоваться другим.

Приятель рассказывал, что его тетка ловила его, тоже на даче, когда он прибегал домой за какой-нибудь плюшкой или конфетой, и говорила: «Хватит шляться!» И не то чтобы она собиралась использовать его в хозяйстве. На вопрос: «Почему?» — она отвечала: «А нечего!» И заставляла его сидеть в комнате.

Хорошо — это плохо.
Мать моего друга перед каждым отпуском испытывает панику. Ей мерещатся землетрясения, наводнения, ограбления, болезни. Дом тоже оставлять страшно — вдруг пожар, например. Мужу она не доверяет. Считает, что этот трезвенник немедленно напьется, закурит — и, конечно, заснет с сигаретой. Может, даже приведет каких-нибудь шалашовок, которые выкрадут ее шторы. Или что там у нее ценного.

Нельзя вот так просто поехать куда-то и там хорошо провести время. За праздность и счастье надо расплачиваться тревогой.

У меня есть приятель, который на полном серьезе произносит такие афоризмы:
— Не может быть просто так хорошо. Наверное, что-нибудь случится.

Эти заявления выбивают меня из колеи. Я не могу понять, о чем речь. Мне кажется, что если тебе сейчас хорошо, то дальше будет еще лучше, потому что ты впитываешь удовольствие, и оно, как загар, налипает на твою кожу, оно защищает тебя от трудностей жизни.

У меня была очень тяжелая депрессия, и в это время мне тоже казалось, что счастье будет, когда... дальше я называла причину. Не сейчас. Нужен веский повод, чтобы ощутить радость.
У этого синдрома есть название — «ангедония». И еще «социальная агнозия». Психиатры побьют меня сочинениями Юнга за использование термина всуе, но ангедонисты — слишком красивое и верное название для людей, которые каждую минуту портят себе жизнь, запрещая получать удовольствие.

В последнее время ангедония стала настолько массовой, что это поражает.
Выкладываешь в Facebook снимок себя на океане — и сразу же ловишь упреки в том, что умерла Валерия Ильинична Новодворская, боинг разбился, новые санкции ввели, в Донецке танки разнесли железную дорогу и прочее. Ты лично и твои шорты, и полотенце, и крем от загара в этом виноваты.

Люди цепляются за эти действительно трагические события, чтобы они отвлекали их от пусть и небольших, но все-таки радостей. Такое ощущение, что страдать, скорбеть и бояться стало модно.

Вот честно: мне не страшно.
В жизни всегда происходит нечто пугающее или тревожное. С другими людьми, с целыми странами, с твоей страной, с твоими друзьями и твоей жизнью. Часто от этого тяжело, и ты переживаешь и сострадаешь, или у тебя у самой плохие времена, но так устроен мир.
Нет никакой другой концепции жизни. Это никогда не закончится, благоденствие не свалится на нас внезапно и навсегда.

Если можешь получить удовольствие сегодня, делай это.
У отца моей подруги, которого в СССР на двадцать лет лишили возможности снимать кино, были огромные долги. Но всякий раз, когда он перезанимал деньги, вся семья шла в ресторан. И даже не для того, чтобы вкусно поесть, а чтобы ощутить, что жизнь — это не только безденежье, тоска и гнусные советские цензоры. Он заряжался этим — и сохранил себя. (Долги, если кому интересно, он потом отдал.)

Понимаете, мы же потом вспоминаем не плохое, а хорошее. Все страшное вытесняется, а хорошее вдруг вспыхивает в нашей памяти и сияет так, словно его только что намыли и отполировали. И мы живем только этими отрывками, а не чередой забот и невзгод.

Я, пока была в депрессии, боялась летать на самолетах. До обмороков. Потом опять научилась это делать, но аэрофобия проходит долго и мучительно — в силу привычки.

И вот однажды я занимаю свое место, смотрю в окно и понимаю, что совсем не боюсь. Ни летать, ни разбиться, ни умереть. Потому что я счастлива. И у меня нет для этого никакой объективной причины. Я не написала роман, не получила за него Букеровскую премию, не придумала лекарство от рака, не родила пятерых детей.

Просто я счастлива. Мне хорошо. Я люблю свою жизнь. Я ем малину с куста и езжу отдыхать от отдыха — и не потому, что у меня навалом денег, а потому что есть желание.
Фокус в том, что если ты счастлив, то не страшно ни жить, ни умирать.

 Отправлено: 03.08.17 15:36. Заголовок: hhheeelllppp, даже в..

цитата:

hhheeelllppp, даже витальный потребности влияют на состояние психики. Как человек может быть постоянно счастливым, для меня не понятно.

Смотря что считать счастьем, на мой взгляд, наличие потребности в чем-то не означает обязательно то, что человек несчастен.

 Отправлено: 04.08.17 03:52. Заголовок: Смотря что считать с..

цитата:

Смотря что считать счастьем

Если за состояние счастья взять положительное эмоциональное состояние, все, что со знаком плюс. Для простоты. То даже в этом случае, в таком состоянии человек постоянно находиться не может.

В случае с потребностями, я согласен, что их наличие-это не обязательно автоматически означает, что человек несчастен, скорее все будет зависеть от отношения самого человека к этим потребностям. Но даже с этой стороны, если человек относится с пренебрежением ко всем своим потребностям - это нормально?

 Отправлено: 06.08.17 04:04. Заголовок: Если за состояние сч..

цитата:

Если за состояние счастья взять положительное эмоциональное состояние, все, что со знаком плюс. Для простоты. То даже в этом случае, в таком состоянии человек постоянно находиться не может.

Обычный человек, которого каждый день качает на качелях эмоций и настроений, конечно, не может. Тот кто обладает навыками контроля эмоций или гигиены мыслей уже в нем находится.

цитата:

Но даже с этой стороны, если человек относится с пренебрежением ко всем своим потребностям - это нормально?

А я и не говорю про пренебрежение, можно испытывать потребность, но не испытывать страдания от невозможности удовлетворить ее прямо сейчас и в полной мере.

 Отправлено: 06.08.17 12:49. Заголовок: Контроль не дает воз..

Контроль не дает возможности запрета каких-либо эмоций, только предотвращает развитие нежелательных.

цитата:

потребность, но не испытывать страдания от невозможности удовлетворить ее прямо сейчас и в полной мере.

Писал же уже, все зависит от отношения человека.

 Отправлено: 07.08.17 01:05. Заголовок: А что является счаст..

А что является счастьем, и как определить человека, который счастлив?

 Отправлено: 07.08.17 04:00. Заголовок: Наиболее просто - по..

Наиболее просто - по себе, субъективно. Вы же знаете, когда бываете счастливы.

 Отправлено: 07.08.17 11:37. Заголовок: Контроль не дает во..

цитата:

Контроль не дает возможности запрета каких-либо эмоций, только предотвращает развитие нежелательных.

Контроль дает осознание бессмысленности и нелогичности деструктивных эмоций, а значит свободу от них.

цитата:

Писал же уже, все зависит от отношения человека.

В этом-то и вопрос каким должно быть здоровое отношение человека к своим потребностям.

 Отправлено: 08.08.17 03:55. Заголовок: В этом-то и вопрос к..

цитата:

В этом-то и вопрос каким должно быть здоровое отношение человека к своим потребностям.

Можно, как Диоген, жить в бочке и быть счастливым, но, согласитесь, здоровья это не прибавит. Умереть раньше, но счастливым - это нормально?

цитата:

Контроль дает осознание бессмысленности и нелогичности деструктивных эмоций, а значит свободу от них.

Не будет свободы от эмоций, будет свобода от их влияния. Сами эмоции никуда не денутся.

 Отправлено: 08.08.17 10:23. Заголовок: Можно, как Диоген, ж..

цитата:

Можно, как Диоген, жить в бочке и быть счастливым, но, согласитесь, здоровья это не прибавит. Умереть раньше, но счастливым - это нормально?

Не понял, как мы перескочили на эту тему, но вообще да, лучше прожить меньше, но счастливым, чем страдать всю долгую жизнь. Это не говоря о том, что люди как раз живут меньше от того, что всю жизнь мучаются.

цитата:

Не будет свободы от эмоций, будет свобода от их влияния. Сами эмоции никуда не денутся.

Деструктивные эмоции денутся, иначе о каком контроле может идти речь? Свобода от эмоций и свобода от их влияния по мне так синонимы. Суть эмоций состоит в изменении тебя, твоего восприятия, влиянии то есть.

 Отправлено: 09.08.17 04:03. Заголовок: лучше прожить меньше..

цитата:

лучше прожить меньше, но счастливым, чем страдать всю долгую жизнь

Дело каждого, но я за и долгую, и счастливую жизнь. Нужно искать и находить свой путь, который приведет к желаемому, а финансы в этом играют заметную роль, не вижу смысла сознательно отстраняться от них.

цитата:

Свобода от эмоций и свобода от их влияния по мне так синонимы.

И все же это разные вещи, представьте себе полностью безэмоционального человека, получится машина, робот. Довольно неприятное зрелище.

 Отправлено: 09.08.17 23:22. Заголовок: Дело каждого, но я з..

цитата:

Дело каждого, но я за и долгую, и счастливую жизнь.

Ну это понятно, я так понял в вашем вопросе такого варианта ответа не было.

цитата:

Нужно искать и находить свой путь, который приведет к желаемому, а финансы в этом играют заметную роль, не вижу смысла сознательно отстраняться от них.

Я нигде этого и не предлагаю. Я также согласен, что без некоторого минимального уровня удовлетворения своих потребностей чувствовать себя счастливым может не представляться возможным. Я говорил о том, что невозможность удовлетворить все свои потребности в полной мере не должна быть причиной чувствовать себя несчастливым.

цитата:

И все же это разные вещи, представьте себе полностью безэмоционального человека, получится машина, робот. Довольно неприятное зрелище.

Под контролем и свободой я не имел в виду отсутствие эмоций вообще. Здоровый контроль работает по иным принципам. Если речь идет о деструктивных эмоциях, то их нет вообще, так где у одного человека деструктивная злость, другой просто спокоен. Эмоционально беднее человек от этого не становится, только лишается больных участков. Но избавится от эмоций вообще человек который их контроллирует на некоторое время тоже может.

 Отправлено: 11.08.17 03:46. Заголовок: Я также согласен, чт..

цитата:

Я также согласен, что без некоторого минимального уровня удовлетворения своих потребностей чувствовать себя счастливым может не представляться возможным.

Довольно сложно ограничить себя неким минимальным уровнем. Условно, нет денег на лечение->появилась возможность бесплатного лечения, но хочется более качественного, платного->появились деньги на платное лечение. но хочется лечь в лучшую клинику за границей и т.д. Принятие некого минимального уровня - это отказ от дальнейшего улучшения условий содержания свой тушки.

цитата:

Если речь идет о деструктивных эмоциях, то их нет вообще, так где у одного человека деструктивная злость, другой просто спокоен.

Спорить не буду, пока такого достичь не получается. Но вот не сказал бы, что злость - это 100% деструктивная эмоция, в критических ситуации оно может очень даже пригодиться. С тем, что она должна быть под контролем, полностью согласен.

цитата:

Ну это понятно, я так понял в вашем вопросе такого варианта ответа не было.

В этом и весь смысл, выбрать то, что нужно вам, а не то, что предлагают.

 Отправлено: 12.08.17 21:27. Заголовок: Принятие некого мини..

цитата:

Принятие некого минимального уровня - это отказ от дальнейшего улучшения условий содержания свой тушки.

Смысл моего ответа был не в том, что соит отказываться от улучшения условий. А в том, что да, с одной стороны если умираешь от голода и холода - быть счастливым не получится, пока не удовлетворишь эти элементарные потребности. Но по сути, уровень удовлетворения своих потребностей, когда борьба за счастье переносится исключительно в твое сознание, идет гораздо раньше, чем большинство считает. Отказ его улучшать тут не при чем.

цитата:

Но вот не сказал бы, что злость - это 100% деструктивная эмоция, в критических ситуации оно может очень даже пригодиться.

Да, конечно, есть полезная злость, которая дает силу, есть та что разрушает, первая остается естественным образом и при контроле.

цитата:

В этом и весь смысл, выбрать то, что нужно вам, а не то, что предлагают.

Вы спрашиваете, что лучше, прожить долгую жизнь полную страданий или короткую, но счастливую, а потом говорите что лучше долгую и счастливую, ну как бы, я не спорю

 Отправлено: 14.08.17 16:23. Заголовок: Даже не знаю что и с..

Даже не знаю что и сказать, какой-то бесполезный спор получается, бессмысленный.

 Отправлено: 18.02.23 15:22. Заголовок: елисей пишет: Ангед..

елисей пишет:

цитата:

Ангедония — неспособность получать удовольствие сегодня

Новый термин. Для меня он – открытие