Отправлено: 25.09.15 17:48. Заголовок: Ангедония

Как по мне, так себе статейка, слабо развернутая, но легкая к прочтению и с основной сутью я согласен. Кто автор не знаю.



Ангедония — неспособность получать удовольствие сегодня

— Старшая сестра (28 лет разницы) ругалась, когда я ела малину с куста. Потому что малина — для варенья. Вот придет зима — и как будет приятно открыть банку домашнего варенья.
Почему-то она не задумывалась о том, что есть варенье летом — тоже отлично. А уж срывать с куста почти синие от спелости ягоды — восторг.

На самом деле ничего нельзя было есть. Ни клубнику (варенье!), ни облепиху (сушить и в компот), ни грибы (солить).

Это была дача моего отца, которую он купил и куда с большой неохотой ездил лишь потому, что ребенку (мне) нужен был свежий воздух (а также вши, постоянное расстройство желудка и клещи на голове).

Папа выходил во двор, только чтобы загорать. Ему плевать было на варенья, соленья и прочий хрен с петрушкой — все это на базаре продавалось ведрами.

Но так как ребенок желал малину с куста, то с сестрой приходилось скандалить. Она никак не могла успокоиться, что запасы под угрозой. Ей как-то не жилось сейчас, у нее все время были планы на отдаленное будущее: ягоды — на зиму, черная икра — на Новый год.

Это удивительная черта характера — неспособность получать удовольствие сегодня. Надо отложить, запасти, подготовиться к тому особенному моменту, когда можно будет себе позволить немного радости. И, что особенно важно, запретить радоваться другим.

Приятель рассказывал, что его тетка ловила его, тоже на даче, когда он прибегал домой за какой-нибудь плюшкой или конфетой, и говорила: «Хватит шляться!» И не то чтобы она собиралась использовать его в хозяйстве. На вопрос: «Почему?» — она отвечала: «А нечего!» И заставляла его сидеть в комнате.

Хорошо — это плохо.
Мать моего друга перед каждым отпуском испытывает панику. Ей мерещатся землетрясения, наводнения, ограбления, болезни. Дом тоже оставлять страшно — вдруг пожар, например. Мужу она не доверяет. Считает, что этот трезвенник немедленно напьется, закурит — и, конечно, заснет с сигаретой. Может, даже приведет каких-нибудь шалашовок, которые выкрадут ее шторы. Или что там у нее ценного.

Нельзя вот так просто поехать куда-то и там хорошо провести время. За праздность и счастье надо расплачиваться тревогой.

У меня есть приятель, который на полном серьезе произносит такие афоризмы:
— Не может быть просто так хорошо. Наверное, что-нибудь случится.

Эти заявления выбивают меня из колеи. Я не могу понять, о чем речь. Мне кажется, что если тебе сейчас хорошо, то дальше будет еще лучше, потому что ты впитываешь удовольствие, и оно, как загар, налипает на твою кожу, оно защищает тебя от трудностей жизни.

У меня была очень тяжелая депрессия, и в это время мне тоже казалось, что счастье будет, когда... дальше я называла причину. Не сейчас. Нужен веский повод, чтобы ощутить радость.
У этого синдрома есть название — «ангедония». И еще «социальная агнозия». Психиатры побьют меня сочинениями Юнга за использование термина всуе, но ангедонисты — слишком красивое и верное название для людей, которые каждую минуту портят себе жизнь, запрещая получать удовольствие.

В последнее время ангедония стала настолько массовой, что это поражает.
Выкладываешь в Facebook снимок себя на океане — и сразу же ловишь упреки в том, что умерла Валерия Ильинична Новодворская, боинг разбился, новые санкции ввели, в Донецке танки разнесли железную дорогу и прочее. Ты лично и твои шорты, и полотенце, и крем от загара в этом виноваты.

Люди цепляются за эти действительно трагические события, чтобы они отвлекали их от пусть и небольших, но все-таки радостей. Такое ощущение, что страдать, скорбеть и бояться стало модно.

Вот честно: мне не страшно.
В жизни всегда происходит нечто пугающее или тревожное. С другими людьми, с целыми странами, с твоей страной, с твоими друзьями и твоей жизнью. Часто от этого тяжело, и ты переживаешь и сострадаешь, или у тебя у самой плохие времена, но так устроен мир.
Нет никакой другой концепции жизни. Это никогда не закончится, благоденствие не свалится на нас внезапно и навсегда.

Если можешь получить удовольствие сегодня, делай это.
У отца моей подруги, которого в СССР на двадцать лет лишили возможности снимать кино, были огромные долги. Но всякий раз, когда он перезанимал деньги, вся семья шла в ресторан. И даже не для того, чтобы вкусно поесть, а чтобы ощутить, что жизнь — это не только безденежье, тоска и гнусные советские цензоры. Он заряжался этим — и сохранил себя. (Долги, если кому интересно, он потом отдал.)

Понимаете, мы же потом вспоминаем не плохое, а хорошее. Все страшное вытесняется, а хорошее вдруг вспыхивает в нашей памяти и сияет так, словно его только что намыли и отполировали. И мы живем только этими отрывками, а не чередой забот и невзгод.

Я, пока была в депрессии, боялась летать на самолетах. До обмороков. Потом опять научилась это делать, но аэрофобия проходит долго и мучительно — в силу привычки.

И вот однажды я занимаю свое место, смотрю в окно и понимаю, что совсем не боюсь. Ни летать, ни разбиться, ни умереть. Потому что я счастлива. И у меня нет для этого никакой объективной причины. Я не написала роман, не получила за него Букеровскую премию, не придумала лекарство от рака, не родила пятерых детей.

Просто я счастлива. Мне хорошо. Я люблю свою жизнь. Я ем малину с куста и езжу отдыхать от отдыха — и не потому, что у меня навалом денег, а потому что есть желание.
Фокус в том, что если ты счастлив, то не страшно ни жить, ни умирать.

 Отправлено: 25.09.15 21:25. Заголовок: хорошая статья и тем..

хорошая статья и тема, поднятая в ней октуальна...
мне ближе эта позиция:

елисей пишет:

цитата:

Просто я счастлива. Мне хорошо. Я люблю свою жизнь. Я ем малину с куста и езжу отдыхать от отдыха — и не потому, что у меня навалом денег, а потому что есть желание. Фокус в том, что если ты счастлив, то не страшно ни жить, ни умирать.

живи настоящим и радуйся, а в будущее особо лазить не нужно, оно может просто не наступить...

 Отправлено: 25.09.15 22:44. Заголовок: Статья понравилась, ..

Статья понравилась, действительно сейчас много народа, который боится всего, накручивают себе проблемы и даже прислушаться не хотят что так не правильно.

 Отправлено: 26.09.15 11:00. Заголовок: Хорошая статья, нужн..

Хорошая статья, нужно бороться с ощущением, что ты что-то кому-то должен, но и слишком в праздность впадать тоже не стоит.

 Отправлено: 26.09.15 17:59. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

нужно бороться с ощущением, что ты что-то кому-то должен, но и слишком в праздность впадать тоже не стоит.

Просто сам с этим много сталкиваюсь, постоянно в окружении "сухари" сушат на черный день. Подарил тёще чайник, если бы не её муж пылился бы на полке (на черный день, когда старый еле работающий окончательно не рассыпется) накаляет, вся жизнь на чёрный день и в ожидании его.

 Отправлено: 26.09.15 18:45. Заголовок: вся жизнь на чёрный ..

цитата:

вся жизнь на чёрный день и в ожидании его

Точная формулировка,потом эти люди превращаются в "плюкиных")

 Отправлено: 26.09.15 20:35. Заголовок: в детстве было нечто..

в детстве было нечто подобное: пластилин - дак он же самый дорогой,как можно-то им лепить. в итоге так и остался нераспакованный)) и щас тоже косяки проскальзывают - отлавливаю, хорошая статья.

думаю, тут связь идет со страхом потерять и огромная жадность - в том числе, жадность к самому себе, жалко

 Отправлено: 26.09.15 22:42. Заголовок: sabls пишет: думаю,..

sabls пишет:

цитата:

думаю, тут связь идет со страхом потерять и огромная жадность - в том числе, жадность к самому себе, жалко

...

это всё от бедности...от скупости...от зависти...

 Отправлено: 27.09.15 14:38. Заголовок: Возможно многим от р..

Возможно многим от родителей это передалось, переживающих трудные времена в 90-е или после войны...

 Отправлено: 27.09.15 16:47. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

Возможно многим от родителей это передалось, переживающих трудные времена в 90-е или после войны...

Скорее всего.
Но отложить какие то деньги на непредвиденные обстоятельства можно, к примеру в валюте.
Но доходит до маразма же=) как sabls хорошо написала, пластилин так и не остался открытым. Т.е вещ которая нужна была в свое время была не использована, время ушло, стало не актуально, а сейчас пластилин копейки.
Знакомая шубу купила, носить жалко было, пару раз в гости на праздники одела, за несколько лет, а потом моль сожрала
Да и у меня было такое давненько что купил офигенный и дорогой костюм и одевал только по праздникам, через пару лет на фоне новых вещей она стала просто стрёмно смотреться, в итоге провисело, в шкафу а потом выкинул. С тех пор я покупаю исключительно такую одежду которая прямо капец как по нравится и ношу её по поводу и без повода Да выходит через время из обихода, но я её реально носил и мне нравилось. Что гораздо лучше чем бы на вешалке провисела в ожидании своего часа.

 Отправлено: 27.09.15 19:50. Заголовок: Так то да, нарядным ..

Так то да, нарядным ходить без повода - это хорошее удвольствие, но почаще создавать поводы носить наряды - удовольствие еще бОльшее, ИМХО. Если, конечно, это не о свадебных нарядах речь

 Отправлено: 27.09.15 23:12. Заголовок: елисей пишет: Но от..

елисей пишет:

цитата:

Но отложить какие то деньги на непредвиденные обстоятельства можно, к примеру в валюте.

...

да-да...и не забыть снять отложенное когда она вырастет до максимального уровня, вот ещё не плохо бы было узнать, когда он наступит...

 Отправлено: 28.09.15 02:00. Заголовок: Жадность, жадность....

Жадность, жадность... Понадобилось сейчас - сними сейчас. Не нужно - хай лежит, много не потеряешь)

 Отправлено: 28.09.15 15:22. Заголовок: Мне кажется, что тут..

Мне кажется, что тут еще дело в субъективно, оценки "нужности" вышеописанной вещи или заначки на черный день. Для одного огромная радость, что данная вещь просто есть, висит в шкафу, чистая, новая, блестящая...и так далее, а для другого новая вещь это не фетиш, а рабочий инструмент, одел и пошел...и именно от этой практичности/удобства/эстетики он и получает удовольствие. Тоже самое с заначкой: для одного черный день-это есть нечего, а для другого бриллианты мелкие...вопрос в эммоциональной составляющей стоит перед каждым. Кроме того существует некая "разумная" составляющая, когда мы знаем, что это вроде как верно, это правильно, а это нет. Вот когда происходит диссонанс эмоциональной и разумной составляющих, тогда и появляются различные фобии.

Опять же все сказанное выше ИМХО.

 Отправлено: 28.09.15 18:44. Заголовок: Это хорошее ИМХО. Вс..

Это хорошее ИМХО. Всему должна быть мера

 Отправлено: 28.09.15 20:24. Заголовок: у нас есть местная р..

у нас есть местная рок группа "паранойя и ангедония",теперь знаю,что с названием немного переборщили,ведь как лодку назовешь,так она и поплывет.:)

 Отправлено: 29.09.15 17:13. Заголовок: Anonim пишет: Для о..

Anonim пишет:

цитата:

Для одного огромная радость, что данная вещь просто есть, висит в шкафу, чистая, новая, блестящая

Что согласитесь, не более чем мыслительный онанизм. В таком случае можно по магазинам шариться и смотреть на красивые и новые вещи.
Anonim пишет:

цитата:

одел и пошел

Тема крутится не вокруг одежды и "мнения" индивида. А вокруг явления как такового.
Телевизор купить и не включать, на черный день пока старый не сломается. То через пару лет вы его включите а он не работает.
Вещь которую купили что бы именно носить, вместо этого висит на полке, именно по тому что жалко её носить, она же новая.
Речь идет немного о другом. О несоответствии цели для которой ты берешь вещь, с тем как ты её используешь.
Это как купить винтовку именно для охоты, а использовать как домашний декор, в то же время охотишься луком.
Но в тот же момент ничего нет плохого, в том, что бы повесить винтовку как декор, если ты купил её как декор и тебе нравятся настоящие винтовки, но чисто эстетически.

 Отправлено: 29.09.15 21:42. Заголовок: елисей пишет: В жиз..

елисей пишет:

цитата:

В жизни всегда происходит нечто пугающее или тревожное. С другими людьми, с целыми странами, с твоей страной, с твоими друзьями и твоей жизнью. Часто от этого тяжело, и ты переживаешь и сострадаешь, или у тебя у самой плохие времена, но так устроен мир. Нет никакой другой концепции жизни. Это никогда не закончится, благоденствие не свалится на нас внезапно и навсегда. Если можешь получить удовольствие сегодня, делай это.

...

вот то, что нужно и то, чего надо придерживаться...

 Отправлено: 05.10.15 07:04. Заголовок: "Ты работаешь на..

"Ты работаешь на работе, которую ты ненавидишь, чтобы покупать вещи, которые тебе не нужны" - цитата из Бойцовского Клуба.

 Отправлено: 05.10.15 21:48. Заголовок: Anonim пишет: "..

Anonim пишет:

цитата:

"Ты работаешь на работе, которую ты ненавидишь, чтобы покупать вещи, которые тебе не нужны" - цитата из Бойцовского Клуба.

Теперь вы приблизительно правельно истолковали суть диагноза. Только нужно заменить "не нужны" на "которыми ты не будешь пользоваться", но по сути если ты не пользуешься вещью, то значит она тебе не нужна

 Отправлено: 14.10.15 23:36. Заголовок: Anonim пишет: "..

Anonim пишет:

цитата:

"Ты работаешь на работе, которую ты ненавидишь, чтобы покупать вещи, которые тебе не нужны" - цитата из Бойцовского Клуба.

...

а зачем нужно такое существование ?

 Отправлено: 15.10.15 23:08. Заголовок: Hunter26 пишет: а з..

Hunter26 пишет:

цитата:

а зачем нужно такое существование ?

1. Профит для общего блага. Как бы ни было хреново, ты же делаешь доброе дело для других.
2. Надежды. Жить надеждой - приятно и весело. Ты всегда знаешь, что когда-нибудь потом будет лучше. Даже если вокруг творится форменный пц, даже если нечего жрать, на работе порят чуть ли не кнутами, а дома пилят ржавой метлой - все равно вера в светлое будущее жива.
3. Безысходность. Надежда мертва, и персонаж просто смирился с безысходностью, что тоже бывает. Он становится хомби и просто влачит существование в виде безвольной куклы.

 Отправлено: 16.10.15 13:31. Заголовок: — Старшая сестра (28..

цитата:

— Старшая сестра (28 лет разницы) ругалась, когда я ела малину с куста. Потому что малина — для варенья. Вот придет зима — и как будет приятно открыть банку домашнего варенья.

Какой же лютейший бред, а... Жалко людей с такими тараканами.

 Отправлено: 16.10.15 14:37. Заголовок: Полукровка пишет: Т..

Полукровка пишет:

цитата:

Ты всегда знаешь, что когда-нибудь потом будет лучше.

...

не надо лезть в будущее, оно может просто не наступить...

Таргет пишет:

цитата:

Какой же лютейший бред, а... Жалко людей с такими тараканами.

жалко одно, страшнее обстоятельства способствующие появлению таких людей...

 Отправлено: 16.10.15 15:59. Заголовок: Таргет пишет: Какой..

Таргет пишет:

цитата:

Какой же лютейший бред, а... Жалко людей с такими тараканами.

И еще жальче их близких, которые вынуждены это терпеть...

 Отправлено: 16.10.15 16:54. Заголовок: И еще жальче их близ..

цитата:

И еще жальче их близких, которые вынуждены это терпеть...

Самое страшное, если близкие привыкают к подобным закидонам, начинают считать подобное поведение нормой.

 Отправлено: 16.10.15 22:03. Заголовок: Anonim пишет: Самое..

Anonim пишет:

цитата:

Самое страшное, если близкие привыкают к подобным закидонам, начинают считать подобное поведение нормой.

Кстати нужно будет поискать статейку на эту тему, "привыкать к неудобству" или "привыкать к тому что не нравится", ведь очень частое явление, поставил какую нибудь байду на времянку, всё думаешь потом переделаю, дальше лень, лень, лень, а там уже и привык.

 Отправлено: 17.10.15 16:51. Заголовок: Навеяло...в некоторо..

Навеяло...в некотором смысле потребительские кредиты касаются данной темы, а именно, "не жлобься, не откладывай удовольствие на потом, получай сейчас, ты же нормальный живой человек"...а не скряга, жмот и т.д., в привязке к статье - больной агнедонией.

 Отправлено: 28.07.17 23:35. Заголовок: Неплохая статья :sm3..

Неплохая статья

цитата:

Навеяло...в некотором смысле потребительские кредиты касаются данной темы, а именно, "не жлобься, не откладывай удовольствие на потом, получай сейчас, ты же нормальный живой человек"...а не скряга, жмот и т.д., в привязке к статье - больной агнедонией.

Головой нужно думать, во всём мера нужна.

 Отправлено: 30.07.17 02:02. Заголовок: Вот и я о том же, ду..

Вот и я о том же, думать нужно.

 Отправлено: 30.07.17 15:01. Заголовок: Навеяло...в некотор..

цитата:

Навеяло...в некотором смысле потребительские кредиты касаются данной темы, а именно, "не жлобься, не откладывай удовольствие на потом, получай сейчас, ты же нормальный живой человек"...а не скряга, жмот и т.д., в привязке к статье - больной агнедонией.

За взятый кредит то расплачиваться придется вполне реально, в этом здесь различие.

 Отправлено: 30.07.17 21:35. Заголовок: Аларий

А ведь и правда, сколько людей откладывают счастье на потом. "Вот закончу школу и заживу" - думает школьник. "Закончу ВУЗ и заживу" - рассуждает студент. "Главное на квартиру накопить, а там заживу"; "Вот дети вырастут и буду свободен"...

 Отправлено: 30.07.17 23:42. Заголовок: Да-да. В школе, напр..

Да-да. В школе, например, часто слышала "вот сейчас посидишь, помучаешься, потом погуляешь", потом то же самое в универе, а потом внезапно "гулять"-то уже некогда - работа, дела...

 Отправлено: 31.07.17 04:00. Заголовок: С другой стороны: не..

С другой стороны: не терпи, бери от жизни все здесь и сейчас? учеба пройдет мимо, становление тоже. На выходе ничего хорошего не будет.

 Отправлено: 31.07.17 10:11. Заголовок: Аларий

Так не развлекаться надо впустую, а развиваться энергетически и духовно. Играть по правилам нынешней системы - никудышный вариант.
Из учёбы тоже надо полезное извлекать. Скажем, умение грамотно излагать свои мысли может не раз потребоваться в жизни. Знания биологии тоже могут пригодиться.

 Отправлено: 31.07.17 10:21. Заголовок: С другой стороны: не..

цитата:

С другой стороны: не терпи, бери от жизни все здесь и сейчас? учеба пройдет мимо, становление тоже. На выходе ничего хорошего не будет.

Это перегиб в другую сторону, главное здесь то, что если чувствуешь себя несчастным, менять надо что-то прямо сейчас не откладывая на окончание каких-то существенных периодов жизни.

 Отправлено: 01.08.17 09:30. Заголовок: Все должно быть в ба..

Все должно быть в балансе, постоянно счастливым может быть только психически больной человек.

 Отправлено: 01.08.17 11:20. Заголовок: постоянно счастливы..

цитата:

постоянно счастливым может быть только психически больной человек

Снова не согласен По мне так, чем психически здоровее, тем счастливей.

 Отправлено: 02.08.17 00:52. Заголовок: Anonim01 да, во всём..

Anonim01 да, во всём мера нужна.
Аларий речь скорее не о развлечениях впустую, а о чём-то более глобальном. Не стоит откидывать всё остальное ради какой-то сомнительной идеи (вроде "у меня должны быть только пятёрки"). И жизнь одним развитием, кстати, тоже не ограничится.

 Отправлено: 02.08.17 00:56. Заголовок: Вообщем, как и всегд..

Вообщем, как и всегда, людям нужно договориться о значении слов, потому что как я понимаю, все говорят об одном

 Отправлено: 02.08.17 06:59. Заголовок: hhheeelllppp, даже в..

hhheeelllppp, даже витальный потребности влияют на состояние психики. Как человек может быть постоянно счастливым, для меня не понятно.

 Отправлено: 03.08.17 15:36. Заголовок: hhheeelllppp, даже в..

цитата:

hhheeelllppp, даже витальный потребности влияют на состояние психики. Как человек может быть постоянно счастливым, для меня не понятно.

Смотря что считать счастьем, на мой взгляд, наличие потребности в чем-то не означает обязательно то, что человек несчастен.

 Отправлено: 04.08.17 03:52. Заголовок: Смотря что считать с..

цитата:

Смотря что считать счастьем

Если за состояние счастья взять положительное эмоциональное состояние, все, что со знаком плюс. Для простоты. То даже в этом случае, в таком состоянии человек постоянно находиться не может.

В случае с потребностями, я согласен, что их наличие-это не обязательно автоматически означает, что человек несчастен, скорее все будет зависеть от отношения самого человека к этим потребностям. Но даже с этой стороны, если человек относится с пренебрежением ко всем своим потребностям - это нормально?

 Отправлено: 06.08.17 04:04. Заголовок: Если за состояние сч..

цитата:

Если за состояние счастья взять положительное эмоциональное состояние, все, что со знаком плюс. Для простоты. То даже в этом случае, в таком состоянии человек постоянно находиться не может.

Обычный человек, которого каждый день качает на качелях эмоций и настроений, конечно, не может. Тот кто обладает навыками контроля эмоций или гигиены мыслей уже в нем находится.

цитата:

Но даже с этой стороны, если человек относится с пренебрежением ко всем своим потребностям - это нормально?

А я и не говорю про пренебрежение, можно испытывать потребность, но не испытывать страдания от невозможности удовлетворить ее прямо сейчас и в полной мере.

 Отправлено: 06.08.17 12:49. Заголовок: Контроль не дает воз..

Контроль не дает возможности запрета каких-либо эмоций, только предотвращает развитие нежелательных.

цитата:

потребность, но не испытывать страдания от невозможности удовлетворить ее прямо сейчас и в полной мере.

Писал же уже, все зависит от отношения человека.

 Отправлено: 07.08.17 01:05. Заголовок: А что является счаст..

А что является счастьем, и как определить человека, который счастлив?

 Отправлено: 07.08.17 04:00. Заголовок: Наиболее просто - по..

Наиболее просто - по себе, субъективно. Вы же знаете, когда бываете счастливы.

 Отправлено: 07.08.17 11:37. Заголовок: Контроль не дает во..

цитата:

Контроль не дает возможности запрета каких-либо эмоций, только предотвращает развитие нежелательных.

Контроль дает осознание бессмысленности и нелогичности деструктивных эмоций, а значит свободу от них.

цитата:

Писал же уже, все зависит от отношения человека.

В этом-то и вопрос каким должно быть здоровое отношение человека к своим потребностям.

 Отправлено: 08.08.17 03:55. Заголовок: В этом-то и вопрос к..

цитата:

В этом-то и вопрос каким должно быть здоровое отношение человека к своим потребностям.

Можно, как Диоген, жить в бочке и быть счастливым, но, согласитесь, здоровья это не прибавит. Умереть раньше, но счастливым - это нормально?

цитата:

Контроль дает осознание бессмысленности и нелогичности деструктивных эмоций, а значит свободу от них.

Не будет свободы от эмоций, будет свобода от их влияния. Сами эмоции никуда не денутся.

 Отправлено: 08.08.17 10:23. Заголовок: Можно, как Диоген, ж..

цитата:

Можно, как Диоген, жить в бочке и быть счастливым, но, согласитесь, здоровья это не прибавит. Умереть раньше, но счастливым - это нормально?

Не понял, как мы перескочили на эту тему, но вообще да, лучше прожить меньше, но счастливым, чем страдать всю долгую жизнь. Это не говоря о том, что люди как раз живут меньше от того, что всю жизнь мучаются.

цитата:

Не будет свободы от эмоций, будет свобода от их влияния. Сами эмоции никуда не денутся.

Деструктивные эмоции денутся, иначе о каком контроле может идти речь? Свобода от эмоций и свобода от их влияния по мне так синонимы. Суть эмоций состоит в изменении тебя, твоего восприятия, влиянии то есть.

 Отправлено: 09.08.17 04:03. Заголовок: лучше прожить меньше..

цитата:

лучше прожить меньше, но счастливым, чем страдать всю долгую жизнь

Дело каждого, но я за и долгую, и счастливую жизнь. Нужно искать и находить свой путь, который приведет к желаемому, а финансы в этом играют заметную роль, не вижу смысла сознательно отстраняться от них.

цитата:

Свобода от эмоций и свобода от их влияния по мне так синонимы.

И все же это разные вещи, представьте себе полностью безэмоционального человека, получится машина, робот. Довольно неприятное зрелище.

 Отправлено: 09.08.17 23:22. Заголовок: Дело каждого, но я з..

цитата:

Дело каждого, но я за и долгую, и счастливую жизнь.

Ну это понятно, я так понял в вашем вопросе такого варианта ответа не было.

цитата:

Нужно искать и находить свой путь, который приведет к желаемому, а финансы в этом играют заметную роль, не вижу смысла сознательно отстраняться от них.

Я нигде этого и не предлагаю. Я также согласен, что без некоторого минимального уровня удовлетворения своих потребностей чувствовать себя счастливым может не представляться возможным. Я говорил о том, что невозможность удовлетворить все свои потребности в полной мере не должна быть причиной чувствовать себя несчастливым.

цитата:

И все же это разные вещи, представьте себе полностью безэмоционального человека, получится машина, робот. Довольно неприятное зрелище.

Под контролем и свободой я не имел в виду отсутствие эмоций вообще. Здоровый контроль работает по иным принципам. Если речь идет о деструктивных эмоциях, то их нет вообще, так где у одного человека деструктивная злость, другой просто спокоен. Эмоционально беднее человек от этого не становится, только лишается больных участков. Но избавится от эмоций вообще человек который их контроллирует на некоторое время тоже может.

 Отправлено: 11.08.17 03:46. Заголовок: Я также согласен, чт..

цитата:

Я также согласен, что без некоторого минимального уровня удовлетворения своих потребностей чувствовать себя счастливым может не представляться возможным.

Довольно сложно ограничить себя неким минимальным уровнем. Условно, нет денег на лечение->появилась возможность бесплатного лечения, но хочется более качественного, платного->появились деньги на платное лечение. но хочется лечь в лучшую клинику за границей и т.д. Принятие некого минимального уровня - это отказ от дальнейшего улучшения условий содержания свой тушки.

цитата:

Если речь идет о деструктивных эмоциях, то их нет вообще, так где у одного человека деструктивная злость, другой просто спокоен.

Спорить не буду, пока такого достичь не получается. Но вот не сказал бы, что злость - это 100% деструктивная эмоция, в критических ситуации оно может очень даже пригодиться. С тем, что она должна быть под контролем, полностью согласен.

цитата:

Ну это понятно, я так понял в вашем вопросе такого варианта ответа не было.

В этом и весь смысл, выбрать то, что нужно вам, а не то, что предлагают.

 Отправлено: 12.08.17 21:27. Заголовок: Принятие некого мини..

цитата:

Принятие некого минимального уровня - это отказ от дальнейшего улучшения условий содержания свой тушки.

Смысл моего ответа был не в том, что соит отказываться от улучшения условий. А в том, что да, с одной стороны если умираешь от голода и холода - быть счастливым не получится, пока не удовлетворишь эти элементарные потребности. Но по сути, уровень удовлетворения своих потребностей, когда борьба за счастье переносится исключительно в твое сознание, идет гораздо раньше, чем большинство считает. Отказ его улучшать тут не при чем.

цитата:

Но вот не сказал бы, что злость - это 100% деструктивная эмоция, в критических ситуации оно может очень даже пригодиться.

Да, конечно, есть полезная злость, которая дает силу, есть та что разрушает, первая остается естественным образом и при контроле.

цитата:

В этом и весь смысл, выбрать то, что нужно вам, а не то, что предлагают.

Вы спрашиваете, что лучше, прожить долгую жизнь полную страданий или короткую, но счастливую, а потом говорите что лучше долгую и счастливую, ну как бы, я не спорю

 Отправлено: 14.08.17 16:23. Заголовок: Даже не знаю что и с..

Даже не знаю что и сказать, какой-то бесполезный спор получается, бессмысленный.

 Отправлено: 18.02.23 15:22. Заголовок: елисей пишет: Ангед..

елисей пишет:

цитата:

Ангедония — неспособность получать удовольствие сегодня

Новый термин. Для меня он – открытие