Отправлено: 27.02.10 10:40. Заголовок: Модели магии

В процессе исследования магии, в поисках новых, более эффективных техник и приемов меня внезапно осенила догадка о том, что структуралистский подход к истории магии может оказаться весьма эффективным. Если учитывать, что маги всегда старались зафиксировать плоды своих ученых изысканий (а делали они это посредством языка своей эпохи), то их модели магии соотносились с моделями мира, типичными для того времени.
Однако этот подход сопряжен с определенным риском: модели сами по себе ничего не объясняют, они представляют собой лишь иллюстрации к происходящим процессам, без сомнения - полезные, но лишь иллюстрации. Более того, излишнее пристрастие к систематизации чего бы то ни было не только не проясняет предмета, но еще более запутывает ситуацию, если карта (система) принимается за ландшафт (заблуждение, свойственное многим каббалистам).
Таким образом, ниже перечисленные пять (или, вернее, четыре и одна) моделей магии стоит рассматривать скорее в качестве средства понимания практических возможностей магической работы, а не обособленные теории и/или объяснения тому, как вообще происходят магические взаимодействия.
Имея в виду практическую направленность нашего исследования, целесообразно было бы выделить пять магических категорий:
1. THE SPIRIT MODEL - ДУХОВНАЯ МОДЕЛЬ
2. THE ENERGY MODEL - ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ
3. THE PSYCHOLOGICAL MODEL - ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ
4. THE INFORMATION MODEL - ИНФОРМАЦИОННАЯ МОДЕЛЬ
5. THE META-MODEL - МЕТАМОДЕЛЬ

 Отправлено: 17.05.16 19:23. Заголовок: Ну с параноей вряд л..

Ну с параноей вряд ли можно придумать пример, потому что как бы по определению, если параноя оправдана, то это уже не параноя.

 Отправлено: 17.05.16 22:15. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

Ну с параноей вряд ли можно придумать пример, потому что как бы по определению, если параноя оправдана, то это уже не параноя.

Так же как если "глюк" оказался правдой, то это уже не глюк. Такая логика мне нравится простая и действенная как кирпич:)

 Отправлено: 17.05.16 22:52. Заголовок: Пример оправданной п..

Пример оправданной паранойи? Живя в большом городе, в течении дня, на работе и на улице (да и дома иногда тоже) контактируешь с большим количеством субъектов. Тут оправдана параноя того, как бы не попасть под влияние структур и существ тонких планов. С самого утра делаем диагностику энергетики, запитываемся от источников или стихии, в нагрудном кармане носим мешочек с рунами, постоянно следим за собственными мыслями, при контакте с кем-то/чем-то визуализацией работаем рунами... Вечером делаем чистку, диагностику, и готовимся к следующему дню...

А вообще как уже было сказано

hhheeelllppp пишет:

цитата:

Ну с параноей вряд ли можно придумать пример, потому что как бы по определению, если параноя оправдана, то это уже не параноя.

 Отправлено: 19.05.16 04:15. Заголовок: Ну с параноей вряд л..

цитата:

Ну с параноей вряд ли можно придумать пример, потому что как бы по определению, если параноя оправдана, то это уже не параноя.

Железная, логика. Нужно взять на вооружение ) Вот только с моделями магии соотнести не очень получается...

 Отправлено: 19.05.16 11:32. Заголовок: при контакте с кем-т..

цитата:

при контакте с кем-то/чем-то визуализацией работаем рунами

Этот пункт смущает. При контакте с кем именно?

 Отправлено: 19.05.16 16:48. Заголовок: Этот пункт смущает. ..

цитата:

Этот пункт смущает. При контакте с кем именно?

Со всем, потенциально опасным.

 Отправлено: 19.05.16 20:59. Заголовок: Тут оправдана паран..

цитата:

Тут оправдана параноя того, как бы не попасть под влияние структур и существ тонких планов.

Я глубоко сомневаюсь, что люди из вашего окружения интересуются магией. И что они так хотят вас к себе затянуть. Да и сущности на тонком плане обитают, так что просто так они навряд ли станут вас "атачить"

 Отправлено: 19.05.16 21:49. Заголовок: Паранойя все таки пс..

Паранойя все таки психическое расстройство, мне такое не видится полезным. Тут только если случайное совпадение параноидальной идеи с реальностью.
Попробую описать в образах.
Вы занимаетесь гигиеной мысли и это хорошо, чиститесь - замечательно, ставите защиту - шикарно. Если вы это делаете для реальной защиты себя от агрессивных элементов и дабы не засраться - это нормально.
Но если вы делаете тоже самое с мыслями что если вы сейчас этого не сделаете, то придет Ктулху и съест ваши мозги - это паранойя, это проблема.

 Отправлено: 20.05.16 11:13. Заголовок: Arcana Lord пишет: ..

Arcana Lord пишет:

цитата:

Со всем, потенциально опасным.

А как вы представляете себе контакт "с чем-то опасным" в условиях бытовой жизни?

цитата:

Но если вы делаете тоже самое с мыслями что если вы сейчас этого не сделаете, то придет Ктулху и съест ваши мозги - это паранойя, это проблема.

В точку пример, на мой взгляд

 Отправлено: 20.05.16 20:18. Заголовок: Moklar пишет: Я глу..

Moklar пишет:

цитата:

Я глубоко сомневаюсь, что люди из вашего окружения интересуются магией.

Ваши сомнения обоснованы.
елисей пишет:

цитата:

Паранойя все таки психическое расстройство, мне такое не видится полезным.

А как же ИСС? Расскажите дежурному психиатру о некоторых практиках, он вас точно нормальным не назовет, извините за прямоту
елисей пишет:

цитата:

Но если вы делаете тоже самое с мыслями что если вы сейчас этого не сделаете, то придет Ктулху и съест ваши мозги - это паранойя, это проблема.

Проблема не в том будут ли есть мозги, и придет ли Ктулху, а в том что если я это сделаю то точно никто не съест мозг даже если придет.
hhheeelllppp пишет:

цитата:

А как вы представляете себе контакт "с чем-то опасным" в условиях бытовой жизни?

Соседка "вышла на контакт" с "бесами" и наводит "порчу". Конечно опасность такой ситуации мной сильно надумана, но ведь она есть! Пусть даже чисто номинально...


И все таки лучше быть живым пессимистом, чем мертвым оптимистом, как говорится...

 Отправлено: 20.05.16 22:03. Заголовок: Arcana Lord пишет: ..

Arcana Lord пишет:

цитата:

А как же ИСС? Расскажите дежурному психиатру о некоторых практиках, он вас точно нормальным не назовет, извините за прямоту

а вот здесь вы не правы ИСС это изаестный термин в психиатрии и науке, где исследуют мозг вдоль и поперек. И психом тебя никто не назовет если будешь вести себя адекватно, могут только не поверить или сказать что ты здоров но веришь во всякую "чушь".
Паранойя и есть состояние когда вы боитесь что придет ктулху, вы думаете из за какого угла он выйдет или же он вас поджидает сзади... А может придет во сне?
Понимаете о чем я, это серьезное повреждение, в т.ч и в магии ровно на столько же как и в психиатрии. Человек не адекватен. Параноей можно назвать крайне обостренную мнительность в хронической степени.
И живой пессимист здесь рядом не стоит, как и мертвый оптимист. Это совершенно другая плоскость.

 Отправлено: 20.05.16 22:10. Заголовок: Хорошо, признаю вы п..

Хорошо, признаю вы правы. Позвольте мне освистанным, в глубочайшем пардоне удалится с позором

 Отправлено: 20.05.16 22:29. Заголовок: Позвольте мне освис..

цитата:

Позвольте мне освистанным, в глубочайшем пардоне удалится с позором

Главное понять, что не прав был. А не продолжать палку при этом гнуть.

 Отправлено: 21.05.16 12:00. Заголовок: К аргументам совреме..

К аргументам современного общества (как среди верующих, так и среди доморощенных знатоков науки) не хватает только проверенной фразы "сжечь на костре!"
Это к вопросу о практиках и психиатрах. Всё-таки разные плоскости - не нужно одно лепить к другому, не думая.

 Отправлено: 21.05.16 20:58. Заголовок: Хорошо, признаю вы п..

цитата:

Хорошо, признаю вы правы. Позвольте мне освистанным, в глубочайшем пардоне удалится с позором

Почему с позором, просто немного лишканул, либо не так выразился. Но усилинная защита и внимание к своей гигиене мысли это хорошо.

 Отправлено: 22.05.16 05:00. Заголовок: К аргументам совреме..

цитата:

К аргументам современного общества (как среди верующих, так и среди доморощенных знатоков науки) не хватает только проверенной фразы "сжечь на костре!"

Думаю, что если бы не было наказания за подобное, то практиковали по сей день. Люди крайне негативно относятся к тем, то хоть как-то от них отличаются.

 Отправлено: 22.05.16 06:54. Заголовок: Вултур пишет: Это к..

Вултур пишет:

цитата:

Это к вопросу о практиках и психиатрах.

Ну, у меня был опыт разговора с психиатром на тему магии, может тот стереотип что сложился у меня не верен по сути своей, но лучшего я не нашел.
елисей пишет:

цитата:

усилинная защита и внимание к своей гигиене мысли это хорошо

С этим у меня проблемы.

 Отправлено: 22.05.16 16:46. Заголовок: Ну, у меня был опыт ..

цитата:

Ну, у меня был опыт разговора с психиатром на тему магии,

Лучше о таком не говорить, многие магию представляют как в гари потере. Хотя многих не убедит и реалистичный её вариант. Тут и не психиатр, может тебя сразу дурачком посчитать, даже не выслушав. С такими разговорами нужно быть аккуратным, я предпочитаю такие не вести, даже если человек верит в магию.

 Отправлено: 23.05.16 13:52. Заголовок: Лучше о таком не го..

цитата:

Лучше о таком не говорить

Особенно на проф. отборах.

цитата:

Ну, у меня был опыт разговора с психиатром на тему магии, может тот стереотип что сложился у меня не верен по сути своей, но лучшего я не нашел.

Если не секрет, зачем вам понадобилась данная беседа? и каков был результат?

 Отправлено: 24.05.16 17:12. Заголовок: елисей пишет: Лучше..

елисей пишет:

цитата:

Лучше о таком не говорить,

После того случая я это понял. И с тех пор очень внимателен ко всякого рода психологам и иже с ними.
Anonim пишет:

цитата:

Особенно на проф. отборах.

Я тогда в 10 класе учился.
Anonim пишет:

цитата:

Если не секрет, зачем вам понадобилась данная беседа? и каков был результат?

Мне было интересна реакция человека, который считает что знает все о психике людей. В результате я, где то после рассказе об ОВД, получил обвинение в шизофрении. Да и сам разговор оставил впечатление, что лучше молчать о таком.