Отправлено: 06.11.18 19:11. Заголовок: марихуана в лечебных целях, влияние на энергетику

Во многих странах уже длительное время болезни лечат травушкой, даже карточки есть специальные для покупки.
Так же интересно, как влияет это все на энергетику, весь удар основной лежит на психике.
Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 07.11.18 08:27. Заголовок: Кто что думает по эт..

цитата:

Кто что думает по этому поводу?

А как это "медицинское" применение выглядит на практике? И какие цели ставятся?

 Отправлено: 07.11.18 22:06. Заголовок: А как это "медиц..

цитата:

А как это "медицинское" применение выглядит на практике?

Приходишь к врачу (по травке), жалуешься на что-либо, тебе дают карту. С этой картой топаешь за травой, покупаешь нужный сорт. Употребляешь на месте.

цитата:

И какие цели ставятся?

Убрать симптомы заболеваний, я так думаю. Если хроническое что-то и тд.
Было видео где-то об этом, позже скину если найду :)

 Отправлено: 08.11.18 09:08. Заголовок: Слабо представляю, ч..

Слабо представляю, что можно лечить "травой" и в чем выражается её незаменимость в лечении. По поводу энергетики - если злоупотреблять, будет наверняка что-то близкое к наркоманам -тусклая, серая и тд.

 Отправлено: 09.11.18 09:22. Заголовок: Интересно, что за бо..

Интересно, что за болезни такие, которые лечатся только данной травой?

 Отправлено: 10.11.18 08:59. Заголовок: Марихуана — лекарств..

 Отправлено: 13.11.18 09:33. Заголовок: К статье о полезных ..

К статье о полезных свойствах неплохо бы побочное действие добавить, для полноты картины))

 Отправлено: 13.11.18 21:36. Заголовок: Мне кажется, что и ч..

Мне кажется, что и чрезмерное употребление может привести к шизофрении, и другим болезням психики.

 Отправлено: 14.11.18 11:49. Заголовок: lka пишет: К статье..

lka пишет:

цитата:

К статье о полезных свойствах неплохо бы побочное действие добавить, для полноты картины))

Да почти все тоже самое, только наоборот.

 Отправлено: 14.11.18 17:20. Заголовок: Уж очень узкий круг ..

Уж очень узкий круг болезней.

 Отправлено: 15.11.18 13:44. Заголовок: http://a.radikal.ru/..

 Отправлено: 15.11.18 21:31. Заголовок: Даже если какие-то о..

Даже если какие-то отдельные полезные свойства есть, они с лихвой компенсируются вредными.

 Отправлено: 20.11.18 08:20. Заголовок: Был у меня опыт общ..

Был у меня опыт общения с любителями подобного "лечения" как выше написал Ezio, там побочки соответствуют тому, от чего лечить должно было))

 Отправлено: 22.11.18 21:15. Заголовок: Как и с алкоголем, м..

Как и с алкоголем, можно без вреда для здоровья, но совсем не часто.

 Отправлено: 24.11.18 08:44. Заголовок: Как и с алкоголем, м..

цитата:

Как и с алкоголем, можно без вреда для здоровья, но совсем не часто.

При этом и пользы от него не видно)

 Отправлено: 28.11.18 20:54. Заголовок: Это точно. Но сущест..

Это точно. Но существует мнение, что алкоголь обрубает все слабые информационные подключки.

 Отправлено: 29.11.18 10:22. Заголовок: Anonim01 пишет: Но ..

Anonim01 пишет:

цитата:

Но существует мнение, что алкоголь обрубает все слабые информационные подключки.

Т.е привязки?

 Отправлено: 29.11.18 12:13. Заголовок: Ага. Для этого нужно..

Ага. Для этого нужно хорошо набраться.
Как на практике...тут не скажу. Скорее всего, байка.

 Отправлено: 29.11.18 17:12. Заголовок: Размышляя над темой ..

Размышляя над темой смог выделить только один плюс, что употребляя можно от влияния уйти какого-либо. Психологический мб, или подобное.

 Отправлено: 30.11.18 14:30. Заголовок: Чтобы расслабиться и..

Чтобы расслабиться или для храбрости

 Отправлено: 01.12.18 06:53. Заголовок: Странно говорить о в..

Странно говорить о вредных свойствах марихуаны в странах, где до сих пор полулегально подростки могут купить таблетки или водку - и покупают. Я в этом вопросе скорее поверю какой-то Канаде, где не дураки сидят, чем байкам о вреде, ведь "это-ж-наркотики". Сам никогда не употреблял, но современные тенденции отрицать не получится. Всё-таки легализуют её не в Зимбабве.

 Отправлено: 01.12.18 08:22. Заголовок: Как по мне, так алко..

Как по мне, так алкоголь имеет более токсичное и крышесносящее действие, но лечится не тянет ни одним, ни другим.

 Отправлено: 01.12.18 19:11. Заголовок: Я в этом вопросе ско..

цитата:

Я в этом вопросе скорее поверю какой-то Канаде, где не дураки сидят, чем байкам о вреде, ведь "это-ж-наркотики".

Употребление отражается на энергетике?

 Отправлено: 02.12.18 00:27. Заголовок: А разве марихуану не..

А разве марихуану не в качестве обезболивающего выписывают?

 Отправлено: 02.12.18 10:30. Заголовок: Так и есть, только в..

Так и есть, только вот антибиотики тоже призваны с болезнями бороться... А убивают и полезные бактерии

 Отправлено: 05.12.18 11:06. Заголовок: Похоже на сравнение ..

Похоже на сравнение мягкого с теплым

 Отправлено: 05.01.19 10:57. Заголовок: Nemesis пишет: А ра..

Nemesis пишет:

цитата:

А разве марихуану не в качестве обезболивающего выписывают?

Как успокаивающее и расслабляющее может еще использоваться))

 Отправлено: 14.01.19 08:01. Заголовок: Тогжа уж и героин то..

Тогжа уж и героин тоже.

 Отправлено: 17.01.19 13:51. Заголовок: Наркотические анальг..

Наркотические анальгезирующие препараты

К наркотическим средствам для снятия болевого синдрома относят лекарственные препараты, обладающие активностью преимущественно в отношении опиоидных рецепторов головного мозга. При применении препаратов наркотического ряда ощущение боли постепенно исчезает, проходит чувство мучительного ожидания нового приступа, но при этом больной находится в полном сознании и сохранена чувствительность тканей к любым воздействиям.

Наркотическими эти препараты называют из-за возникновения эйфории, а также вследствие формирования толерантности организма от длительного применения лекарств и развития зависимости.
Все наркотические обезболивающие делятся на:

агонисты опиоидных рецепторов;
агонисты-антагонисты;
антагонисты.
Первые два вида имеют направленное действие против сильной боли, третий — выводит из состояния отравления, вызванного передозировкой опиатами.

Классификация наркотических обезболивающих

Все наркотические анальгетики можно разделить на три большие группы:

Природного происхождения. К ним можно отнести опиоидные средства, получаемые из снотворного мака — морфин и кодеин.

Полусинтетические вещества — этилморфин, омнопон. Эти обезболивающие получают при помощи изменения молекулы природного вещества — морфина.

Синтетические анальгетики. К ним относят все наркотики, полностью синтезированные человеком и не имеющие никаких аналогов в природе. Это промедол, фентанил, суфентанил, бупренорфин и др.

Группы препаратов по возникновению



Помимо деления препаратов по источнику возникновения, фармакологи классифицируют наркотические вещества по химической формуле.

В таком случае их можно разбить на 4 группы:

Производные морфинана. Сюда относятся всем известные морфин и кодеин — натуральные препараты, а также их синтетические заменители — налорфин, пентазоцин, бупренорфин, буторфанол, нальбуфин.

Производные пиперидина. К ним можно отнести промедол, суфентанил, фентанил, пиритрамид (более известный, как дипидолор), имодиум, лоперамид.

Производные циклогексана. Относятся к группе агонисто-антагонистов опиатных рецепторов, в связи с чем вызывают меньше привыкания, нежели предыдущие группы препаратов. К этому ряду относят трамадол, тилидин, валорон.

Ациклические. Из этой группы сейчас используется только эстоцин.

Механизм действия

Механизм возникновения боли очень сложен. Человеческий организм имеет особые нервные окончания, реагирующие на внешние или внутренние раздражающие факторы, — ноцицепторы. Болевой раздражитель, проходя по нервам, попадает в спинной мозг, развивая чувствительность к боли, а затем направляется в головной мозг, который перерабатывает добытую информацию и стимулирует ответный механизм.

Организм по-разному реагирует на резкую и длительную, ноющую боль. Резкая боль неожиданна и сопровождается мгновенным движением — так убирается рука от обжигающего пламени. Ноющую длительную боль сопровождают тягостные ощущения и определенные реакции организма — тошнота, головокружение, выделение пота, учащение сердцебиения.

Наше тело может само купировать боль при помощи опиатных рецепторов. Активизация этих рецепторов провоцирует выброс в кровь веществ, вызывающих чувствительность к боли. Так успокаивается длительная ноющая боль.
Наркотические вещества связываясь с опиатными рецепторами, активизируют их и в зависимости от анальгетика вызывают следующие эффекты:

повышают выносливость организма к болевым раздражителям;
снижают ответную реакцию организма на болевые всплески;
снимают ощущения страха перед надвигающейся сильной болью, способствуют ослаблению сильный эмоций и переживаний, связанных с болью.

Опиатные рецепторы находятся не только на пути прохождения болевых импульсов, но и в спинном и головном мозге. Опиаты хорошо проникают сквозь любые барьеры и попадают, в том числе, в головной мозг. Отсюда появляется такой вторичный эффект, как эйфория. Принимая опийное обезболивающее, человек успокаивается, у него могут возникнуть галлюцинации, снисходит умиротворение и уходят страхи и негативные переживания, напрямую связанные с болевыми ощущениями.

Принцип действия наркотических анальгетиков



Развитие зависимости

Испытав приятное чувство блаженства и расслабления, человек пытается вернуть эти ощущения и начинает принимать препараты снова. Так формируется психическая зависимость от приема препаратов.

При постоянном приеме опийных средств организм перестает реагировать на ранее помогающую дозировку, формируется толерантность. Чтобы получить состояние умиротворения повторно, приходится вводить более высокую дозу. Постепенно организм перестает вырабатывать эндогенные вещества, способствующие ослаблению боли, поэтому при отказе от обезболивания начинается синдром отмены. Так развивается физическая зависимость от наркотических средств.

Абстиненция у зависимых людей порой настолько тяжела, что естественным побуждением становится принять наркотик хотя бы для того, чтобы облегчить свои мучения. Начинается бег по замкнутому кругу: наркотик для получения эйфории — синдром отмены — наркотик для снятия ломки. Поэтому справиться с наркотизацией удается единицам.

Показания

В связи с высоким риском формирования зависимости наркотические средства показаны отнюдь не всем больным и применяются для обезболивания лишь в экстренных случаях:

Длительные, очень сильные боли при злокачественных новообразованиях.
Купирование болевого синдрома в случае ожогов.
Обезболивание в родах.
Достижение противокашлевого эффекта при травмах грудной клетки.
Обезболивание в случае инфаркта миокарда.
Премедикация при наркозе.
Послеоперационное обезболивание.

 Отправлено: 22.01.19 08:09. Заголовок: Марихуана не подпада..

Марихуана не подпадает под это.

 Отправлено: 25.02.19 09:35. Заголовок: Anonim01 пишет: Мар..

Anonim01 пишет:

цитата:

Марихуана не подпадает под это.

Почему? Вполне может.

 Отправлено: 28.04.20 12:49. Заголовок: Не советовал бы тако..

Не советовал бы такое принимать.Исключением могут быть люди, которым нужно употреблять, для лечения опред болезни.

 Отправлено: 28.04.20 13:30. Заголовок: Травка для лечения о..

Травка для лечения от болезни? Рили?

 Отправлено: 29.04.20 08:23. Заголовок: Ravencrow пишет: Тр..

Ravencrow пишет:

цитата:

Травка для лечения от болезни? Рили?

Тау вроде её и легализовали в ряде стран с этой целью)

 Отправлено: 29.04.20 12:34. Заголовок: И от какой болезни о..

И от какой болезни она должна лечить?

 Отправлено: 29.04.20 12:42. Заголовок: К примеру: Эпилепсия..

Главное что оно лечит.В любом случае, если такие люди обратятся за помощью к Магистру Магии, то проблемы могут решиться.

 Отправлено: 30.04.20 08:47. Заголовок: Ravencrow пишет: И ..

Ravencrow пишет:

цитата:

И от какой болезни она должна лечить?

Погугли. Она используется от тошноты при химиотерапии, для улучшения аппетита у больных СПИДом, а также против хронических болей и мышечных спазмов, обладает противоопухолевым действием.

 Отправлено: 30.04.20 12:22. Заголовок: Предоставленные данн..

Предоставленные данные lka малы, в действительности, список там не маленький.

 Отправлено: 30.04.20 13:37. Заголовок: Прочитал, действител..

Прочитал, действительно, используют. Опять же - альтернативы ей нет? Или есть? Всё таки она запрещена в большинстве стран

 Отправлено: 01.05.20 08:09. Заголовок: Ravencrow пишет: Оп..

Ravencrow пишет:

цитата:

Опять же - альтернативы ей нет? Или есть? Всё таки она запрещена в большинстве стран

Конечно есть альтернатива. На счет запретов - вон алкоголь во многих странах разрешен, при этом доля смертей и неадекватных поступков от него значительная и всех все устраивает, бабло на этом стригут. Как там у классика было : "Всё это похоже на какую-то разводку: Наркотики нельзя, но можно водку" (с)

 Отправлено: 01.05.20 13:57. Заголовок: Вроде в подобных стр..

Вроде в подобных странах, выдают спец разрешения.

 Отправлено: 01.05.20 16:07. Заголовок: LKA, с дудкой также ..

LKA, с дудкой также будет всё - будут стричь бабло и наживаться на чужих страданиях. В нашей стране точно

 Отправлено: 24.12.20 22:50. Заголовок: Вроде в подобных стр..

цитата:

Вроде в подобных странах, выдают спец разрешения.

Там тоже есть лазейки. Можно пожаловаться на ту же бессонницу для ее получения

 Отправлено: 25.12.20 08:31. Заголовок: Вроде же есть лекарс..

Вроде же есть лекарства специальные от неё?

 Отправлено: 25.12.20 08:39. Заголовок: Ravencrow пишет: Вр..

Ravencrow пишет:

цитата:

Вроде же есть лекарства специальные от неё?

При чем еще неизвестно, что из этих вариантов окажет больший вред

 Отправлено: 25.12.20 17:16. Заголовок: Вроде же есть лекарс..

цитата:

Вроде же есть лекарства специальные от неё?

Речь была именно про карты на разрешение

цитата:

При чем еще неизвестно, что из этих вариантов окажет больший вред

Я бы не видел в ней вреда такого, на самом деле

 Отправлено: 20.04.22 04:51. Заголовок: Moklar пишет: Так же..

цитата:

Moklar пишет: Так же интересно, как влияет это все на энергетику, весь удар основной лежит на психике. Кто что думает по этому поводу?

Сейчас трешак напишу, походу. Могу лишь логически предположить, что наркотики влияют сильно на Аджну, так как рядом с ней находиться ЦНС. Возможно, что они стимулируют эту чакру, но так как тонкое восприятие у большинства людей не развито должным образом, то возникает такой распространенный наркотический эффект, как галлюцинации. Короче, чакра активирована, а обработка информации идет не верно.

 Отправлено: 20.04.22 07:45. Заголовок: ninasimagen, там в ц..

ninasimagen, там в целом на все центры, восприятие, психику и тд. идёт влияние.

 Отправлено: 20.04.22 08:03. Заголовок: Условно говоря, идёт..

Условно говоря, идёт искажение восприятия

 Отправлено: 20.04.22 14:22. Заголовок: lka, Ravencrow В общ..

lka, Ravencrow В общем, тема так себе.

 Отправлено: 21.04.22 08:41. Заголовок: ninasimagen, с помощ..

ninasimagen, с помощью практик и без подобных веществ можно входить в различные интересные состояния)

 Отправлено: 21.04.22 09:49. Заголовок: ИСС нужен без наркот..

ИСС нужен без наркоты, короче

 Отправлено: 21.04.22 12:40. Заголовок: lka Я не сомневаюсь..

lka Я не сомневаюсь в силе практик. Но "практика" от слова практиковать, а есть такие, которым надо сразу. Вот и формируется дополнительный спрос на дурь.

Ravencrow Не поспоришь. Представь, как побежишь с приема от мага, которые закинулся, чтобы достичь ИСС.

 Отправлено: 22.04.22 08:23. Заголовок: Кстати, была тема на..

Кстати, уже была тема на форуме ОГМ про торчков от мира различных эзотерических, оккультных течений

 Отправлено: 25.06.22 15:53. Заголовок: Ravencrow пишет: Ус..

Ravencrow пишет:

цитата:

Условно говоря, идёт искажение восприятия

И это только часть проблемы...

 Отправлено: 25.06.22 16:40. Заголовок: Сложно. С одной стор..

Сложно. С одной стороны она может помочь, но обычным людям. Практикам она скорее вред причинит, за счет удара по мозгам

 Отправлено: 25.06.22 17:21. Заголовок: Не знаю, глядя на ст..

Не знаю, глядя на страны, где есть хоть какая то культура употребления - ну вроде норм. Где следят за качеством, продают в кофешопах, и тд.
Причем, если и употребляют, чтобы было состояние что то делать. Если мы говорим о творчестве, или подобном. У нас же культура - просто в мясо нализаться, чтобы нельзя было держаться в вертикальном положении.

 Отправлено: 25.06.22 19:13. Заголовок: Не знаю, глядя на ст..

цитата:

Не знаю, глядя на страны, где есть хоть какая то культура употребления - ну вроде норм. Где следят за качеством, продают в кофешопах, и тд. Причем, если и употребляют, чтобы было состояние что то делать. Если мы говорим о творчестве, или подобном. У нас же культура - просто в мясо нализаться, чтобы нельзя было держаться в вертикальном положении.

Ну я уж не думаю, что где-то, где это легализовано, люди прям все такие сознательные и супер культуно потребляют. Другое дело, что как я понимаю, люди, которые упарываются алкоголем намного больше опасны и для себя и для общества, чем те кто курит траву

 Отправлено: 26.06.22 10:13. Заголовок: Moklar пишет: Не зн..

Moklar пишет:

цитата:

Не знаю, глядя на страны, где есть хоть какая то культура употребления - ну вроде норм. Где следят за качеством, продают в кофешопах, и тд. Причем, если и употребляют, чтобы было состояние что то делать. Если мы говорим о творчестве, или подобном. У нас же культура - просто в мясо нализаться, чтобы нельзя было держаться в вертикальном положении.

Быдлота есть везде, % просто разный.

 Отправлено: 26.06.22 15:31. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

люди, которые упарываются алкоголем намного больше опасны и для себя и для общества, чем те кто курит траву

Смотря сколько курят, я думаю.

 Отправлено: 27.06.22 07:00. Заголовок: ninasimagen пишет: ..

ninasimagen пишет:

цитата:

Смотря сколько курят, я думаю.

Разное влияние, от травы более заторможены и менее агрессивны.

 Отправлено: 27.06.22 14:51. Заголовок: lka Поверю на слова...

lka Поверю на слова.

 Отправлено: 27.06.22 20:26. Заголовок: Ну я уж не думаю, чт..

цитата:

Ну я уж не думаю, что где-то, где это легализовано, люди прям все такие сознательные и супер культуно потребляют. Другое дело, что как я понимаю, люди, которые упарываются алкоголем намного больше опасны и для себя и для общества, чем те кто курит траву

Наказания соответствующие же

цитата:

Быдлота есть везде, % просто разный.

Это бесспорно, просто когда быдлота - это общество в целом.))

цитата:

Смотря сколько курят, я думаю.

Там же парадокс в том, что чем больше - тем меньше способен двигаться

Дело то в том, что государство получало бы бешенный профит, решив несколько проблем сразу. И смерти от примесей, и нагрузку на МВД
Хотя, мб крышевать прибыльнее))

 Отправлено: 28.06.22 08:18. Заголовок: Забить и крышевать п..

Забить и крышевать проще

 Отправлено: 28.06.22 08:29. Заголовок: Moklar пишет: Дело ..

Moklar пишет:

цитата:

Дело то в том, что государство получало бы бешенный профит, решив несколько проблем сразу.

Любители духовных скреп не поняли бы.

 Отправлено: 28.06.22 14:52. Заголовок: Ravencrow пишет: Тр..

Ravencrow пишет:

цитата:

Травка для лечения от болезни? Рили?

Ну водкой же многие лечатся, почему бы и травкой не попробовать? Провести таким образом эксперимент во имя науки, совместив приятное с полезным.

 Отправлено: 28.06.22 20:51. Заголовок: Только вот трава дей..

Только вот трава действительно может помогать, даже в снятии боли. С медиками разговаривал, говорили, что на здоровье не отражается умеренное потребление.
Естественно, если каждый день употреблять - может восприятие поехать, но тут как бы и напиться алкоголем можно до самовыпила

 Отправлено: 29.06.22 15:15. Заголовок: Moklar пишет: Тольк..

Moklar пишет:

цитата:

Только вот трава действительно может помогать, даже в снятии боли. С медиками разговаривал, говорили, что на здоровье не отражается умеренное потребление.

Смотря какая боль еще. Так то можно мантрами.

 Отправлено: 29.06.22 20:13. Заголовок: Ну то что в контекст..

Ну то что в контексте нашей обычной жизни для здоровья вред от травы мал - это я думаю наверняка правда, другое дело, что покуривать травку не выглядит как хороший атрибут на пути саморазвития.

 Отправлено: 29.06.22 21:21. Заголовок: Смотря какая боль ещ..

цитата:

Смотря какая боль еще. Так то можно мантрами.

Лечение, в принципе, выглядит как совокупность физа и тонких. Поэтому, не вижу ничего такого, чтобы мантрой добивать влияние. Плюсом к этому сдвиг восприятия с ФИЗА, которые под контролем мастера может неплохой буст дать.

цитата:

другое дело, что покуривать травку не выглядит как хороший атрибут на пути саморазвития.

Я не защищаю траву, но как бы.. Это перекладывая на сигареты и алкоголь не кажется чем то таким эдаким.

 Отправлено: 30.06.22 09:16. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

другое дело, что покуривать травку не выглядит как хороший атрибут на пути саморазвития.

Эдакие одухотворенные торчки, выглядело бы забавно

 Отправлено: 30.06.22 15:02. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

покуривать травку не выглядит как хороший атрибут на пути саморазвития.

По- моему, это скорее шаблон, если говорить о малом количестве. Курение ведь не влияет на энергетику.

ka пишет:

цитата:

одухотворенные торчки

Ну а че, нормально.

 Отправлено: 01.07.22 09:03. Заголовок: И всё же травка скор..

И всё же травка скорее как вспомогательное средство, которое можно использовать разве что в маленьких дозах, чтобы стимулировать положительное намерение. И брать например 1/5 от дозы, чтобы просто был слегка положительный эффект. Остальное уже делать на ресурсах положительного намерения и восприятия

 Отправлено: 01.07.22 09:09. Заголовок: ninasimagen пишет: ..

ninasimagen пишет:

цитата:

Курение ведь не влияет на энергетику.

Определенное влияние есть на самом деле, да и после всех наркотических веществ свое похмелье наступает)

 Отправлено: 01.07.22 15:08. Заголовок: Ravencrow пишет: чт..

Ravencrow пишет:

цитата:

чтобы стимулировать положительное намерение. И брать например 1/5 от дозы,

Ravencrow лично мне не нужна травка, ни в каких дозах. Мне и так весело.
lka пишет:

цитата:

да и после всех наркотических веществ свое похмелье наступает)

Поверю. Да и не только похмелье. В лекциях вон, целая статья про нарко есть.

 Отправлено: 22.11.23 07:23. Заголовок: Помню был "пьяны..

Помню был "пьяный мастер", а тут предлагают стать накуренным мастером

 Отправлено: 22.11.23 18:49. Заголовок: И магичить под траво..

И магичить под травой потом

 Отправлено: 23.11.23 06:56. Заголовок: Ravencrow пишет: И ..

Ravencrow пишет:

цитата:

И магичить под травой потом

Сомнительная затея с учетом расслабляющего эффекта.

 Отправлено: 23.11.23 19:10. Заголовок: Затянулся и погнал о..

Затянулся и погнал общаться с духами

 Отправлено: 24.11.23 07:34. Заголовок: Ravencrow пишет: За..

Ravencrow пишет:

цитата:

Затянулся и погнал общаться с духами

из тех, кого знаю, чет не очень закончили почти все, кто пользовался данным средством)