Отправлено: 27.11.11 19:30. Заголовок: ощущения быть магом?

Расскажите пожалуйста что изменилось с тех пор как вы вступили на путь магий??Какой вы видите сейчас свою жизни??Нужна ли магия в обычной жизни??Смогли бы вы жить без магий??Жду ответов и очень надеюсь что тема вам понравиться:)))

 Отправлено: 08.06.16 04:05. Заголовок: для него необходим О..

цитата:

для него необходим ОВД или по другому вы не сможете его ощутить если в голове творится ядерная война.

Вот мне кажется, что на начальном этапе мы все дружно нарабатывает ощущение ОВД, без достижения нужного состояния, т.е. нарабатываем ложное состояние, которое потом приходится исправлять.

 Отправлено: 08.06.16 12:11. Заголовок: Таким методом конечн..

цитата:

Таким методом конечно можно добиться результата, но скорее это будет еще один вариант ВД. Как по мне тут нужен самоконтроль, в некотором роде расслабление, а не сосредоточение на. Концентрироваться на отсутствующем та еще задача и мозг начинает подкидывать тебе "работу" с которой ты должен бороться, шальная мысль и понесся цикл борьбы.

Не то чтобы конентрироваться на отсутствующем, но осознавать то все равно приходится каждую секунду, что ты сейчас тренируешь ВД. Тут как мне кажется, уже какая-то совсем тонкая грань начинается в том, что считать конентрацией, а что нет.

 Отправлено: 08.06.16 18:55. Заголовок: Anonim пишет: Во..

Anonim пишет:

цитата:

Вот мне кажется, что на начальном этапе мы все дружно нарабатывает ощущение ОВД, без достижения нужного состояния, т.е. нарабатываем ложное состояние, которое потом приходится исправлять

Моя твоя не понимать
Что за ощущение ОВД? Овд - это отсутствие внутреннего диалога, когда ты освободил свою голову от "тлена", начинает изменяться состояние сознания, но не моментально, с практикой это начинает происходить быстрее. Если ты не можешь должное время удержать овд, то исс не наступит. С практикой это ускоряется.
hhheeelllppp пишет:

цитата:

но осознавать то все равно приходится каждую секунду, что ты сейчас тренируешь ВД. Тут как мне кажется, уже какая-то совсем тонкая грань начинается в том, что считать конентрацией, а что нет.

Когда я так делал, поймал себя на мысли что это кокая то другая практика, а не овд. Ты тратишь свое внимание, вместо того что бы его освободить. Главная суть ОВД - освободить свой мозг от груза.

 Отправлено: 09.06.16 11:45. Заголовок: Я теперь понял, что ..

Я теперь понял, что толком не могу осознать, действительно ли я не о чем не думаю, или я просто постоянно думаю, что должен сейчас ни о чем не думать, во время тренировки ОВД. Надо будет подумать на ту тему.)

 Отправлено: 09.06.16 13:28. Заголовок: вот и я начал с теп..

вот и я начал с

цитата:

теперь понял, что толком не могу осознать, действительно ли я не о чем не думаю, или я просто постоянно думаю, что должен сейчас ни о чем не думать, во время тренировки ОВД. Надо будет подумать на ту тему.)

и пришел к

цитата:

Моя твоя не понимать

на самом деле, да, нужно поймать грань. Но вот описать ее никак не получается и соответственно возникают вопросы, прежде всего к самому себе-верно ли нащупал эту грань.

 Отправлено: 09.06.16 21:42. Заголовок: Давайте я попробую р..

Давайте я попробую разрисовать картину.
Если мы прировняем мысли к словам, то получится что мы почти постоянно будем говорить, если мы сосредоточимся на том что мы не будем говорить, каждый раз когда начинается слово, станем себя обрывать фразой "я не буду говорить", но это можно сделать усилием воли, просто решить не говорить, это будет непривычно, поскольку вы привыкли делать по другому (проговаривать свои мысли) возможно еще до того, как пошли в детский сад.
Для проверки подобного эффекта можете взять книгу и начать читать, с вероятностью 99% если вы будете внимательны к себе, то заметите что вы проговариваете то, что читаете. Так сказать внутренняя артикуляция. Реального эффекта она не несет, но мы привыкли так читать и читать не проговаривая по началу будет сложно, но реальные испытания доказывают что чтение без "внутренней артикуляции" не только быстрее, но и эффективнее. Человек тем лучше запоминает чем четче и короче во времени мысль, в итоге при прочтении длинного текста, вероятно человек забудет, то с чего он начинал. (как при длительных спорах часто уходят так далеко, что и забыли с чего начали).
С этим борятся концентрацией, на том что мешает "внутренней артикуляции",в чтении это может быть выстукивание простого ритма, как он собьется вы "заговорили" в ОВД с этим можно бороться концентрацией на физических вещах, к примеру на дыхании, это самый классический способ, в дальнейшем костыли можно отбросить, когда вы перепривыкли по новому.
Предлагаю провести эксперимент, я таким занимаюсь частенько время от времени, поставьте себе задачу или две (не сложные и не долгие) на протяжении которых вы сосредоточите свое внимание на своих действиях и не будете думать ни о чем. К примеру можете сделать чай, если вы будете делать его с ОВД, то заметите что с одной стороны вы не проговариваете свои действия, вы действуете от намерения, т.е не нужно проговаривать себе "я налью себе чай", просто его делаешь, а с другой заметите увеличенную осознанность происходящего, как двигаются руки, ноги, как вода течет в кружку, вы увидите все несколько иначе, более полно, раньше вы на это не обращали особо внимания, точнее обращали - когда учились. В такие моменты, ощущение реальности усиливается, все происходит на яву, а не в туманной дымке ваших мыслей.

 Отправлено: 09.06.16 22:15. Заголовок: К примеру можете сд..

цитата:

К примеру можете сделать чай, если вы будете делать его с ОВД, то заметите что с одной стороны вы не проговариваете свои действия, вы действуете от намерения, т.е не нужно проговаривать себе "я налью себе чай", просто его делаешь, а с другой заметите увеличенную осознанность происходящего, как двигаются руки, ноги, как вода течет в кружку, вы увидите все несколько иначе, более полно, раньше вы на это не обращали особо внимания, точнее обращали - когда учились. В такие моменты, ощущение реальности усиливается, все происходит на яву, а не в туманной дымке ваших мыслей.

Фиери вроде бы, нет?)

цитата:

Для проверки подобного эффекта можете взять книгу и начать читать, с вероятностью 99% если вы будете внимательны к себе, то заметите что вы проговариваете то, что читаете.

Бывает так, что читаешь минут 20, при этом болтая/размышляя. Уже уйдя довольно далеко не можешь вспомнить сюжет.

 Отправлено: 09.06.16 22:29. Заголовок: елисей пишет: Для п..

елисей пишет:

цитата:

Для проверки подобного эффекта можете взять книгу и начать читать, с вероятностью 99% если вы будете внимательны к себе, то заметите что вы проговариваете то, что читаете. Так сказать внутренняя артикуляция. Реального эффекта она не несет, но мы привыкли так читать и читать не проговаривая по началу будет сложно, но реальные испытания доказывают что чтение без "внутренней артикуляции" не только быстрее, но и эффективнее. Человек тем лучше запоминает чем четче и короче во времени мысль, в итоге при прочтении длинного текста, вероятно человек забудет, то с чего он начинал. (как при длительных спорах часто уходят так далеко, что и забыли с чего начали).

Это замечательная штука, но чтобы её развить надо основательно поломать мозг) И все равно, когда пишешь - проговариваешь. Потому что не сформулировать слова без слов.

 Отправлено: 10.06.16 05:03. Заголовок: Предлагаю провести э..

цитата:

Предлагаю провести эксперимент, я таким занимаюсь частенько время от времени, поставьте себе задачу или две (не сложные и не долгие) на протяжении которых вы сосредоточите свое внимание на своих действиях и не будете думать ни о чем. К примеру можете сделать чай, если вы будете делать его с ОВД, то заметите что с одной стороны вы не проговариваете свои действия, вы действуете от намерения, т.е не нужно проговаривать себе "я налью себе чай", просто его делаешь, а с другой заметите увеличенную осознанность происходящего, как двигаются руки, ноги, как вода течет в кружку, вы увидите все несколько иначе, более полно, раньше вы на это не обращали особо внимания, точнее обращали - когда учились. В такие моменты, ощущение реальности усиливается, все происходит на яву, а не в туманной дымке ваших мыслей.

Хорошее упражнение, регулярно пользуюсь подобным, только не останавливая ВД силой воли, а расширяя сознание на большой объем вокруг себя. Эффект тот же, но мне этот прием ближе. Собственно на практиках при попытке осознать и взаимодействовать с бесконечностью Стихии, происходит подобный эффект.

Человек-существо ленивое, в связи с чем автоматизирует максимум возможного, выключая осознанность. А вот зачем ему ВД, мне так и не понятно - это же прямые энергозатраты.

 Отправлено: 10.06.16 15:28. Заголовок: с бесконечностью Сти..

цитата:

с бесконечностью Стихии

О чем это идет речь?

 Отправлено: 10.06.16 15:45. Заголовок: Anonim пишет: А вот..

Anonim пишет:

цитата:

А вот зачем ему ВД, мне так и не понятно - это же прямые энергозатраты.

Это саморефлексия. Рефлексы изначально нужны живым существам для выживания, они позволяют в однотипных ситуациях действовать быстрее, не задумываясь, что в дикой природе очень важно. У человека в силу его развитого мышления появились рефлексы и привычки на уровне мышления, которые порой любят циклиться сами на себя.

 Отправлено: 10.06.16 20:48. Заголовок: еще это (без шуток) ..

еще это (без шуток) саморазвлечение мозга, сколько обращал внимание, на то, что когда мне реально интересно, не важно что, может даже речь другого человека, ВД исчезает сам, но если человек говорит то, что мне уже давно не интересно или вобще не входит в круг интересов, то ВД может унести далеко в дали, пару раз возникала неловкая ситуация из за этого..
Полукровка пишет:

цитата:

Это замечательная штука, но чтобы её развить надо основательно поломать мозг) И все равно, когда пишешь - проговариваешь. Потому что не сформулировать слова без слов.

Не уверен что при написании получится не проговаривать (возможно что подобное нереально) Но если не думать о левой фигне, то результат все равно будет лучше Но при чтении получается не проговаривать.

 Отправлено: 11.06.16 08:42. Заголовок: Не уверен что при на..

цитата:

Не уверен что при написании получится не проговаривать

Во время ОВД бывает.

 Отправлено: 11.06.16 13:33. Заголовок: О чем это идет речь?..

цитата:

О чем это идет речь?

Мои представления о источнике Стихии.

 Отправлено: 11.06.16 13:36. Заголовок: Это саморефлексия. Р..

цитата:

Это саморефлексия. Рефлексы изначально нужны живым существам для выживания, они позволяют в однотипных ситуациях действовать быстрее, не задумываясь, что в дикой природе очень важно. У человека в силу его развитого мышления появились рефлексы и привычки на уровне мышления, которые порой любят циклиться сами на себя.

То есть все-таки пользы никакой нет? Баг?
Видимо тут какая-то связь между тем, что человек делится информацией словами, и думать приучает себя тоже ими, чтобы удобнее было. Хотя мышление это ограничивает в известной мере.

 Отправлено: 11.06.16 22:02. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

То есть все-таки пользы никакой нет? Баг?

Когда баг, а когда - фича. Для творческих людей ВД может служить отличным источником идей например. Для многих это способ жить в жестокой реальности так, чтобы не травмировать свою психику.

 Отправлено: 12.06.16 20:14. Заголовок: Для многих это спосо..

цитата:

Для многих это способ жить в жестокой реальности так, чтобы не травмировать свою психику.

каким образом? после психологической травмы мозг обкатывает ситуацию со всех сторон, зачастую усугубляя проблему.

 Отправлено: 12.06.16 23:26. Заголовок: Anonim пишет: каким..

Anonim пишет:

цитата:

каким образом? после психологической травмы мозг обкатывает ситуацию со всех сторон, зачастую усугубляя проблему.

Да элементарно, мозг просто закрывается от проблемы так, чтобы этой травмы не испытать. От стрессов, разрывов шаблона, противоречий... от всего, что непривычно.

 Отправлено: 13.06.16 12:30. Заголовок: Да элементарно, мозг..

цитата:

Да элементарно, мозг просто закрывается от проблемы так, чтобы этой травмы не испытать. От стрессов, разрывов шаблона, противоречий... от всего, что непривычно.

Ну это специфичное закрытие. Это как представить, что человек по уши в мусоре находится и вроде как мусор собой смягчает немного удары жизни.

 Отправлено: 13.06.16 19:19. Заголовок: Да элементарно, мозг..

цитата:

Да элементарно, мозг просто закрывается от проблемы так, чтобы этой травмы не испытать. От стрессов, разрывов шаблона, противоречий... от всего, что непривычно.

Бывает и такое, но как мне кажется, это частные случаи. Чаще мозг обжевывает проблемы со всех сторон, сильно увеличивая их важность как для индивида, так и для окружающих.