Отправлено: 01.09.11 07:06. Заголовок: Сущности – что знаем и о чем только догадываемся.

В ритуале сказано семь медных монет в откуп духам кладбища!
- И чего они этими монетами делать будут, синяки лечить?
- Неуч! Духи тебя покарают!!!!!
- Сам ты неуч! Духам в откуп душа нужна ... а ты дурачок монеты суешь
- Оба вы идиоты! Духи это ....
И понеслась содержательная дискуссия.

- Праматерь всего сущего, Нут блистающая ….
- О Геба, покровительница ….
- Дух Наполеона, скажи, выйду ли я замуж ….
- Именем Иисуса, заклинаю тебя, демон ….
И так далее и тому подобное. Исписаны тонны бумаги и декалитры чернил, а воз и ныне там. Каждый рассказывает свой опыт и практически каждый (за редчайшим исключением) настаивает на истинности только своего опыта. И напрочь отрицает чужой …

Сущности – что знаем и о чем только догадываемся.
(так же вступительная лекция по этой теме на семинарах)

Психиатров просим проходить мимо. Мы согласны (заранее) с вашим диагнозом, что здесь общаются шизофреники. Ну так и не мешайте, а повеселитесь.
Общение с сущностями или духами начали практиковать еще шаманы. Необходимый этап развития. Затем большинство этносов отказались (чаще насильственно) от этого. Шаманы и шаманская традиция уцелели только в отдаленных и труднодоступных уголках планеты. Где эта традиция развилась до очень больших высот.
Первое отступление. Довелось мне однажды присутствовать на очень сложном медицинском случае. Необходима была срочная операция, но не было наркоза, совсем никакого. Шаман отправил дух пациентки «в путешествие» на время операции. Причем обошелся без картинного камлания. Просто положил руки на виски и через минуту отошел и выпустил «дух» в бубен. Приказал – режь. И ушел, унеся бубен с собой. Операция прошла успешно, но пациентка очнулась только тогда, когда шаман над ней ударил своей колотушкой в бубен. Вернул дух на место, так сказать.
Через много лет я рассказал об этом случае тувинской шаманке. Она подтвердила всё, о чем я только догадывался, и продемонстрировала техники. Потом состоялся обстоятельный разговор о духах. Из которого и родилась идея этого курса, а сам разговор стал лекцией. Так что эта шаманка по праву соавтор.
Первое, что хочется сказать, так это то, что данная тема так густо покрыта туманом различных религиозных установок, что без стакана (водки, рома, виски – кому что нравится) не разберешься. Напускать свой мистический туман означает еще больше запутать тему. Поэтому – мистике бой! И намеренно буду избегать (где удастся) ссылок на религиозные учения и приму строго академический вид. Хоть это мне и не свойственно.
Как всегда начну с определений, сиречь аксиом, доказывать которые не буду. Наша планета окружена энергоинформационным полем имеющим два важнейших параметра – энергию и информацию. Причем информация главенствует, и является организующим фактором. Чем более сложно организована эта информация, тем большее количество энергии она связывает. Деятельность всех разумных существ направлена на увеличение количества и качества информации и значит на связывание все большего количества энергии.
Отсюда и следует определение сущности – это некоторое устойчивое энергетическое образование, способное к контакту с другими такими же сущностями.
Собственно всё, с чем имеют дело практики, подходит под это определение. Даже простейший сглаз. Судите сами. «Шоб ты подавился!» – пожелание-намерение-информация. Которое связывает некоторое (очень небольшое) количество энергии. И готово – видящие уверенно диагностируют на ауре пациента чужеродное пятно. Тупое донельзя, программа ведь простейшая, и удаляется легко (сравнительно). И все методики снятия, если присмотреться внимательно, сводятся к одному – уничтожению информации. Кто-то сжигает в пламени, кто-то сливает в землю, кто-то развеивает … но суть одна, стирается информация и энергия, лишенная организующего начала рассеивается в пространстве. Все.
Более сложные объекты, такие как порчи и проклятия предстают уже более организованным образованием. Видятся медузы и пауки (это мозг пытается подобрать образ, наиболее подходящий увиденному). Они и ведут себя уже более «разумно». И хотя это просто программы, но уже развеивание так организованной информации представляет некоторые трудности. На этом пока отвлечемся от искусственных образований и перейдем к естественным. Я имею в виду лярв.
Отступление второе. Приходит пациент, жалуется на то, что вся его жизнь идет под откос. Причем он сам сознает, что именно его вспышки неконтролируемого гнева привели к этому. Что делать? Диагностируем и видим на нем … НИЧЕГО не видим. Нет на нем чужого воздействия, всех этих медуз и пауков . А есть некое уплотнение или перекос в области какой-либо чакры (в начальной стадии) или отдельно подвешенный объект (в запущенных случаях). Но энергетика в обоих случаях СВОЯ! Это и есть лярва. То есть часть собственной ауры, получившая призрачную жизнь. В какой-то момент неустойчивая, несбалансированная психика пациента спровоцировала перекос в ауре. Какая-то часть получила доминирование за счет какой-то эмоции. Дальше – больше. И теперь эта гипертрофированно раздутая часть провоцирует породившую эмоцию для собственного увеличения. И пошел лавинообразный процесс – вполне оформившаяся лярва ЖРЕТ! Жрет своего носителя. Лярва – паразит. Заботливо выращенный своими руками, виноват, эмоциями несдержанными.
В какой-то момент лярва начинает отделяться. И, что самое неприятное, размножаться.
Более описывать не буду, в Интернете есть множество описаний, как ведет себя такой объект. Сэкономлю место.
Перейдем к первым выводам. Сущности как энергоинформационные образования порождаются людьми. И только ими. На этом первую часть лекции закончу и о более сложно организованных сущностях, таких как духи, природные и эгрегорные, души и вознесенные объекты ченнелинга поговорим в следующий раз.

Как говорилось выше, информация есть цемент и форма для энергии. А теперь представьте картинку – тысячи людей читают одновременно библию, представляя себе в деталях то, что там описано. Это реальная картинка, т.к. в мире многие миллионы христиан. В ноосфере (астрале или любое другое обозначение по вкусу – сейчас это неважно) начинает формироваться «остров стабильности». Называемый эгрегором. В котором запасается колоссальная энергия. Ведь происходит это на протяжении двух тысяч лет. Причем на этом «острове» находятся УСТОЙЧИВЫЕ мыслеформы тех персонажей, которые составляют основу мифа – боги, ангелы и демоны. Персонифицированные, со своими именами. С четким набором свойств. И даже со своими характерами! Готовые для общения персонажи! Это и есть низшие духи религиозного эгрегора. Низшие потому, что общающийся с ними уже заранее ограничивает их в дееспособности. Поясню на примерах. Архистатиг Михаил зачастую воображается в виде небесного воина. Целительство явно не его стезя посему помолимся об этом кому-нибудь другому. Сам бог тоже низший дух – ответа от него НЕ ЖДУТ! И так далее. Прошу извинения у христиан, их мифологема взята лишь для примера. Точно такие же свойства у персоналий других религиозных эгрегоров. Но! И это очень важно. Даже низшие эгрегорные духи обладают обширной ИНФОРМАЦИЕЙ по своей теме! Которую можно считать. Ведь каждый, кто хоть раз вообразил того же Михаила, наделил этого персонажа своим видением и своей информацией. За две тысячи лет накопилась невообразимая БАЗА ДАННЫХ о том, что знает и умеет конкретный низший дух. И количество перешло в качество – низший эгрегорный дух уже может давать советы! И правильные! Здесь и далее речь идет об истинных медиумах – людях читающих информацию в ноосфере.
Отступление третье – вызывание духа конкретного человека. Наполеона, например. И задавание тому вопроса – а мой мч женится на мне? Да откуда Наполеону это знать? И, главное, НА ХРЕНА Наполеону это знать? Это уже шарлатанство чистейшей воды. И только малая часть таких гадателей пользуется своими способностями к предвидению, оформляя это под ответы духа. Чтоб веры было больше. Поэтому ТАКИХ духов в этой статье рассматривать не будем.
Высший эгрегорный Дух или Бог или Гений эгрегора. Механизм образования неизвестен, о его принципах можно только догадываться. Способен уже к синтезу информации. Наверное. И ограниченно разумен по меньшей мере. На контакт идет очень редко, в истории христианства, например, таких явлений зафиксировано меньше десятка. И каждое объявлено чудом … без всяких натяжек и с полным основанием. Не забываем, что в распоряжении Гения энергии навалом. Подходить с человеческими мерками к деятельности высшего духа я бы не рискнул, можно сильно ошибиться. Хотя некоторые свойства эмпирическим путем выявлены. Такие, например, как экспансия (эгрегор стремится к бесконечному расширению). Полный перечень этих свойств в данной статье приводить не буду, дабы не уклоняться от темы.
Гении Стихий или стихиальные духи. О них можно сказать, что они существуют изначально. Потому что стихии существуют изначально. И совершенно неважно, СКОЛЬКО стихий вы различаете – четыре-пять вслед за древними представлениями или, как на одном форуме, двадцать девять. Это совершенно неважно. Важно другое – вы каждую стихию наделяете некоторым ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ ЕЁ ОДНОЗНАЧНО набором свойств. И именно этот набор становится свойствами Гения соответствующей стихии. Обращаясь к духу Огня вы не будете требовать созидания – это бессмысленно! Это не входит в его свойства! Чаще всего Гении стихий используются именно при подключке к энергии соответствующего спектра и в этом их утилитарное назначение. Но не надо думать, что только этим исчерпывается работа со стихиальными духами. Возможна и добыча информации. Но об этой стороне я умолчу, так как эти спецтехники требуют определенной перестройки сознания. И в одну лекцию не втиснуть, да и болеть «шаманской» болезнью не стоит.
Домашние духи. Все домовые, овинные, лешие, берегини, русалки и т.д. отнесены мной к этой категории. Не по ареалу обитания, не по отношению к человеку, а по природе возникновения. Эти духи созидаются Местом. И эти духи привязаны с создавшему их месту. Причем в создании может участвовать человек (домовые и духи искусственных сооружений), так могут возникать и без его участия – лешие и др. Эволюционируют вместе с создавшим их Местом. Поэтому леший может превратиться в болотника, а домовой в баечника. Чаще всего с людьми контактируют охотно, никаких спецтехник не требуется. В большинстве случаев неразумны и их деятельность направлена на сохранение статус-кво Места.
Я далек от мысли, что приведенная мной классификация полна и однозначна. Ни в коем случае. Наоборот, целью статьи является донести до читателя, что мир духов так же многолик, как и окружающий мир. Нет никакого однозначного деления на добрых и злых, нет и отделенности мира духов от мира людей. Это разные грани ОДНОГО мира и только от нас зависит, сколько граней мы можем увидеть.
Объекты ченнелинга и человеческая душа. Самые раскрученные образы в смысле накрученного вокруг них бреда. Проверить который чрезвычайно тяжело. Но попробуем рассмотреть хоть малую часть свойств. Еще раз повторюсь, целью статьи НЕ ЯВЛЯЕТСЯ доказательство какой либо концепции, особо понравившейся автору. Цель пробудить в Вас исследовательский дух (простите за невольную тавтологию) и здоровый скептицизм. Только это и ничего более.
Когда мне попадаются опусы начинающиеся с Аз есмь Крайон , Эль Мория, Мельхиседек или Машка Аблигация (или облигация?) я их никогда не читаю. Причина проста – это спекуляция. Спекуляция на сиюминутных проблемах с обязательным предсказанием конца света и многозначительным намеком на возможность спасения … за отдельную плату. ЭТО НЕ ЧЕННЕЛИНГ. Это мерзость. И хотя я декларировал вначале «академический» тон удержаться просто не могу. И не хочу. Вся ченнелинговская тусовка в сети это «цирк уехал, а клоуны остались», причем очень злые клоуны. И хотя это явление – ченнелинг – дискредитировано этими клоунами, но оно существует. И является даром человечеству от вознесенных душ, Богов, Учителей. Каждый Бог является Учителем. Именно так, с большой буквы. У каждого этноса одни и те же Боги-Учителя почитались под разными именами. Это неважно. Важно то, что эти человеческие учителя записали все свои знания. Нет, не на золоте или камне, а на гораздо более вечном носителе, том самом пресловутом энергоинформационном поле (ноосфере, астрале – называйте как хотите) которое исчезнет только вместе с планетой. В принципе любой житель Земли потенциально способен прочитать эту библиотеку. Важно суметь настроиться на искомую «книгу». Вот эта настройка и есть истинный ченнелинг. Владеющие такими настройками обычно молчат. Не из вредности, из боязни. То, что не поверят, таких людей не волнует совершенно. Знания по своей разрушительной мощи гораздо страшнее любой ядерной бомбы. Приходится молчать и молча растить себе смену хранителей ключей к этой сокровищнице. И только иногда, очень редко, хранители позволяют себе озвучить одну из таких настроек. На самую первую книгу. Имеющий уши да услышит, имеющий разум – поймет. Имеющий потребность и упорство – найдет и прочтет. Но не в сети, а именно там, в астрале и в первоисточнике.
Душа. Богодухновенная Монада. Буддхическое тело. И еще ТЫСЯЧИ ничего не определяющих определений этого феномена. Иногда складывается впечатление, что для создания нового мистического направления ДОСТАТОЧНО по своему обозвать душу. И вуаля – толпы легковерных устремились на нерест … рублями. Я старомоден и поэтому для меня душа – это душа. И рассматривать этот феномен я буду именно с позиций этой статьи – какие свойства имеет этот полевой объект. Что мы можем сказать с уверенностью, что предположить с некоторой долей вероятности и что из этого следует. И ничего более. Душа как объект исследования привлекал людей с той поры, как они начали осознавать свою разумность (что спорно – я имею ввиду разумность). И постепенно пришли к выводу, что что-то такое есть, но вот что … и разгулялась фантазия. Религии польстили человекам – необходимый психологический прием, ты избран богом – и объявили душу подарком бога. И на хрена такой подарочек … но что есть, то есть и дареному коню надо посмотреть в зубы чтобы знать, чего от него можно ждать. И вроде даже убедились, что она, душа эта, есть. Отсылаю к опытам по взвешиванию человека при смерти – в момент агонии тело становится легче! Пусть на несколько грамм – но и это уже колоссальная энергия! А связует энергию информация. Значит в момент смерти тело покидает некий информационный массив. Который я и буду называть душой. Для чего же она нам. Я далек от мысли, которую нам вдалбливают ВСЕ религии – душа нужна только для служения богу. Бог-Творец отнюдь не дурак, раз сумел СОЗДАТЬ тварный мир и не стал бы ограничиваться такой скучной задачей. Прославлением себя любимого полны форумы, и низводить Творца на уровень заурядного флудильщика по меньшей мере глупо. Одна из задач, которую выполняет душа это поставка информации для создания физического тела. И этот постулат уже почти доказан академической наукой см. работы Гаряева по волновой генетике. Отсюда следует вывод, что эта душа должна быть уже в тот момент, когда начинается дифференциация клеток человеческого зародыша. Откуда же она берется? А все оттуда же, из энергоинформационного поля, где существует как стабильный объект. Энергия связанная информацией. Призывается женщиной за счет мужской энергии. ЛИБО СОЗДАЕТСЯ ЕЙ ЗАНОВО, если таковой вызов прошел неудачно. Это тоже эмпирически доказанный факт оформленный в законах РИТА. И хотя этими законами спекулируют самообъявленные славянские волхвы иудейского происхождения, но это никак не отменяет законов природы. Поэтому плюнем в наглые морды спекулянтов от родноверия и пойдем дальше. Вводя постулат о новом создании души мы снимаем львиную долю всех возражений о наличии души вообще. В этом кратком обзоре на этих возражениях останавливаться не буду, просто приму существование души как данность. До сих пор говорилось о доказанных либо почти доказанных свойствах души. Теперь же рассмотрим те свойства, которые очевидны всем, но еще не доказаны. И здесь на первый план выступает то свойство, которое отличает душу от духов.
Отступление последнее. Задорнов с юмором, ахиневичи всерьез любят доказывать любой постулат коверканьем слов. Например слово правда записывается как пРАвДА из чего делается вывод, что древние арии 40000 лет назад в этом слове зашифровали что «придет бог РА в Даарию». Бред конечно (но на некоторых форумах обсуждаемый всерьез!) но рациональное то зерно есть. Оно в том, что похожими словами обозначенные одинаковые по природе объекты, но имеющие различные свойства. Дух и душа схожи по звучанию, что указывает на их одинаковую природу.
Это свойство, отличающее душу от духа, есть способность к обучению! И к синтезу новой информации. Обучение приводит к увеличению массива информации, что автоматически приводит к увеличению запасов энергии души. Синтез новой приводит к усложнению связующих нитей и увеличивает стабильность души. Интересный тогда напрашивается вывод – прекратившая развитие душа рискует распасться. Развоплотиться, пуф … и нету. На худой конец накопившая в предыдущих воплощениях энергию душа перейдет в разряд духов, что является для нее деградацией.

Главное сказано. На этом закончу, чтобы в комментариях не получить сакраментальное – «ниасилил многа букофф»
Надеюсь, что этот мой опус подтолкнет вас к поискам информации. Чего вобщем-то я и добивался.

 Отправлено: 02.09.11 17:52. Заголовок: . Обращаясь к духу О..

цитата:

. Обращаясь к духу Огня вы не будете требовать созидания – это бессмысленно! Это не входит в его свойства! Чаще всего Гении стихий используются именно при подключке к энергии

В целом всё верно сказано, вот только с этим не соглашусь (хотя и сам автор статьи говорит, что не претендует на абсолютную точность концепции)
Каждая стихия, по крайней мере в энергетической плоскости (тонких планах, астрале и т.п), несет в себе полный перечень возможных свойств для взаимодействия с нею. То есть не только уничтожение огнем скажем, но как раз созидание в том числе - исцеление, набор энергии, усиление, создание и прочее.
Поэтому стихии сложно соотносить с теми же эгрегорами религий в полной мере. Они так не ограничены и имеют гармоничное начало.

цитата:

Когда мне попадаются опусы начинающиеся с Аз есмь Крайон , Эль Мория, Мельхиседек или Машка Аблигация (или облигация?) я их никогда не читаю. Причина проста – это спекуляция. Спекуляция на сиюминутных проблемах с обязательным предсказанием конца света и многозначительным намеком на возможность спасения … за отдельную плату. ЭТО НЕ ЧЕННЕЛИНГ. Это мерзость. И хотя я декларировал вначале «академический» тон удержаться просто не могу. И не хочу. Вся ченнелинговская тусовка в сети это «цирк уехал, а клоуны остались», причем очень злые клоуны. И хотя это явление – ченнелинг – дискредитировано этими клоунами, но оно существует. И является даром человечеству от вознесенных душ, Богов, Учителей. Каждый Бог является Учителем. Именно так, с большой буквы. У каждого этноса одни и те же Боги-Учителя почитались под разными именами. Это неважно. Важно то, что эти человеческие учителя записали все свои знания. Нет, не на золоте или камне, а на гораздо более вечном носителе, том самом пресловутом энергоинформационном поле (ноосфере, астрале – называйте как хотите) которое исчезнет только вместе с планетой. В принципе любой житель Земли потенциально способен прочитать эту библиотеку. Важно суметь настроиться на искомую «книгу». Вот эта настройка и есть истинный ченнелинг.

Вот это полностью верно, хотя я уверен, что 99% тех, кто это прочитает, воспримут фразу "Каждый Бог является Учителем." именно в ключе взаимодействия с высокопросветленным Мельхисадеком через ченнел, высшие эманации Света и скорую прожарку планеты, с целью очищения ее от грешников

 Отправлено: 03.09.11 23:23. Заголовок: Когда мне попадаются..

цитата:

Когда мне попадаются опусы начинающиеся с Аз есмь Крайон , Эль Мория, Мельхиседек или Машка Аблигация (или облигация?) я их никогда не читаю. Причина проста – это спекуляция. Спекуляция на сиюминутных проблемах с обязательным предсказанием конца света и многозначительным намеком на возможность спасения … за отдельную плату. ЭТО НЕ ЧЕННЕЛИНГ. Это мерзость. И хотя я декларировал вначале «академический» тон удержаться просто не могу. И не хочу. Вся ченнелинговская тусовка в сети это «цирк уехал, а клоуны остались», причем очень злые клоуны.

Шиза она и есть - шиза....

 Отправлено: 20.10.11 13:07. Заголовок: Кстати надо заметить..

Кстати надо заметить, что за частую такие контакты это не спекуляция, т.к проводящие их искренне верят в то, что общаются с Ииусом Христом или Эль Мория, хотя по сути контактируют с тонкоплановыми паразитами. Что в свою очередь - билет в псих.больницу (или в секту)

 Отправлено: 30.10.11 15:26. Заголовок: Вултур больное воспр..

Вултур больное восприятие иных магов для них реалистичнее действительности

 Отправлено: 26.04.12 19:42. Заголовок: Спасибо) Очень интер..

Спасибо) Очень интересная статья. Много для себя уяснила и нашла "искомое".

 Отправлено: 02.05.12 18:11. Заголовок: Вултур, menso, эта и..

Вултур, menso, эта информация из статьи 100% верна? ----

"А есть некое уплотнение или перекос в области какой-либо чакры (в начальной стадии) или отдельно подвешенный объект (в запущенных случаях). Но энергетика в обоих случаях СВОЯ! Это и есть лярва. То есть часть собственной ауры, получившая призрачную жизнь. В какой-то момент неустойчивая, несбалансированная психика пациента спровоцировала перекос в ауре. Какая-то часть получила доминирование за счет какой-то эмоции. Дальше – больше. И теперь эта гипертрофированно раздутая часть провоцирует породившую эмоцию для собственного увеличения. И пошел лавинообразный процесс – вполне оформившаяся лярва ЖРЕТ! Жрет своего носителя. Лярва – паразит. Заботливо выращенный своими руками, виноват, эмоциями несдержанными.
В какой-то момент лярва начинает отделяться. И, что самое неприятное, размножаться."

 Отправлено: 03.05.12 15:20. Заголовок: alex under в целом д..

alex under в целом да

 Отправлено: 05.05.12 10:04. Заголовок: alex under если толь..

alex under если только это не защита или намеренное изменение своей энерго-структуры

 Отправлено: 08.05.12 20:19. Заголовок: допустим что защита...

допустим что защита. может так быть что она сама срабатывает?
...но скорее все же лярва, которая появилась, припоминаю, еще в классе 5-м. тогда не предал значения, все как то само собой получилось. а сейчас пересмотрел себя вдоль и поперек и понял что мыслей которые могут давать этой хрени силу у меня предостаточно + время...укоренилось.
стараюсь себя контролировать. + подскажите методы чистки пожалуйста

 Отправлено: 08.05.12 23:27. Заголовок: alex under это может..

alex under это может быть защита, если ее ставили. То есть при осмотре других надо иметь ввиду.

 Отправлено: 10.05.12 02:01. Заголовок: alex under брать и с..

alex under брать и сжигать - вот и весь метод.

 Отправлено: 10.05.12 18:45. Заголовок: ...недавно будучи в ..

...недавно будучи в хорошем настроении и полон сил представил себя объятым белым пламенем, точнее не себя а как бы ауру. хорошо горело) в итоге почувствовал жжение внизу спины. до этого почему то мне казалось что именно там что то не так. этим огнем я помог себе или хуже сделал ?...и было чувство легкости, но вскоре пропало

 Отправлено: 11.05.12 11:33. Заголовок: alex under а почему ..

alex under а почему именно белым?

 Отправлено: 12.05.12 00:52. Заголовок: не знаю. само собой ..

не знаю. само собой в фантазии всплыло,а я не сопротивлялся) но скорее всего из за каббалистического ~Ритуал Срединного Столпа. там Сахасраре соответствует белый цвет сферы. всегда чувствую себя лучше после выполнения этого упражнения. по этому доверяю ему и на подсознании всплыл белый цвет как символ высшей духовной энергии сфирот Кетер. наверное в этом вся причина.

 Отправлено: 12.05.12 23:36. Заголовок: alex under сахасрара..

alex under сахасрара фиолетово белая.

 Отправлено: 13.05.12 16:08. Заголовок: alex under а вы кабб..

alex under а вы каббалист, чтобы принимать эти догмы всерьез?

 Отправлено: 14.05.12 00:59. Заголовок: не назвал бы себя ка..

не назвал бы себя каббалистом. но самопознание начал именно с каббалы. да, она идеализирована, но многое из нее стало основой для меня. догмы и строгие правила не воспринимаю, потому и не стал каббалистом, хотя была возможность влиться в их ряды. считаю что мудрый тот кто может объединить все полученные знания разных источников в одно благодаря личному пониманию и собственным выводам. иначе просто повторишь путь другого, вместо того что бы свой пройти.

 Отправлено: 15.05.12 04:10. Заголовок: alex under не объеди..

alex under не объединить, а вынести верные тезисы

 Отправлено: 16.05.12 17:23. Заголовок: alex under лучше учи..

alex under лучше учиться на чужих ошибках,чем самому набивать шишки. Причина - одна из шишек может стать последней, и тогда пути вовсе не будет.

 Отправлено: 19.05.12 06:20. Заголовок: alex under нельзя бы..

alex under нельзя быть каббалистом наполовину. Могу сказать с уверенностью,либо вы полностью принимаете Каббалу либо не принимаете вовсе. это и картина мира, и принципы воздействия,и своя культура,чуждая многим

 Отправлено: 20.05.12 15:56. Заголовок: menso rego II в цело..

menso rego II в целом согласен. Потому и уточнил про "вынести верные тезисы", а не "объединение знаний"

 Отправлено: 21.05.12 06:20. Заголовок: Дело в том, что без ..

Дело в том, что без определенных элементов каббала уже не будет кабаллой

 Отправлено: 24.05.12 21:29. Заголовок: на счет ошибок,да, к..

на счет ошибок,да, конечно на чужих лучше и я стараюсь прислушиваться к советам,но на своих понятней и выбора иногда нету. а вот на счет каббалы не соглашусь. я конечно не опытен,но могу сказать что из этой науки я взял то что считаю нужным и пошел дальше. не из теории, а благодаря тому о чем она заставила меня задуматься и экспериментам которые проводил над своим Я. это как пазл, слаживаешь по кусочкам из разных знаний свое.или как разные предметы в школе. а то на что вообще не стоит я даже читать не пробую.

 Отправлено: 25.05.12 00:59. Заголовок: alex under думаю men..

alex under думаю menso rego II говорил философски, а не практически, как сторонник того или иного учения

 Отправлено: 22.01.15 10:15. Заголовок: Местами интересная с..

Местами интересная статья.

 Отправлено: 22.01.15 13:22. Заголовок: видятся медузы и пау..

цитата:

видятся медузы и пауки (это мозг пытается подобрать образ, наиболее подходящий увиденному)

Интересный момент, кстати

цитата:

сам бог тоже низший дух

Так вот оно что

 Отправлено: 27.01.15 18:10. Заголовок: Интересный момент, к..

цитата:

Интересный момент, кстати

Совсем отчасти оно так.

 Отправлено: 22.05.15 12:40. Заголовок: Bot пишет: Отступл..

Bot пишет:

цитата:

Отступление третье – вызывание духа конкретного человека. Наполеона, например. И задавание тому вопроса – а мой мч женится на мне? Да откуда Наполеону это знать? И, главное, НА ХРЕНА Наполеону это знать? Это уже шарлатанство чистейшей воды. И только малая часть таких гадателей пользуется своими способностями к предвидению, оформляя это под ответы духа. Чтоб веры было больше. Поэтому ТАКИХ духов в этой статье рассматривать не будем.

Это кроме того, что сама возможность поговорить с духом Наполеона - сомнительна.

 Отправлено: 22.05.15 13:51. Заголовок: Как минимум потому, ..

Как минимум потому, что Наполеоном прикинуться может любой с тонких

 Отправлено: 02.06.15 19:13. Заголовок: В целом статья понра..

В целом статья понравилась. Мне показался интересным момент с возможным развоплощением души из за прекращения развития...

 Отправлено: 23.10.15 08:22. Заголовок: Статья грамотная и л..

Статья грамотная и легко воспринимаемая, очень жаль, что автор больше не появляется.

 Отправлено: 23.10.15 19:18. Заголовок: Anonim пишет: Стат..

Anonim пишет:

цитата:

Статья грамотная

Некоторые моменты все же сомнительные. Но это не меняет мое общее положительное впечатление.

 Отправлено: 24.10.15 05:39. Заголовок: Некоторые моменты вс..

цитата:

Некоторые моменты все же сомнительные.

Какие именно?

 Отправлено: 23.03.19 23:24. Заголовок: Все отсылки на что-т..

Все отсылки на что-то якобы доказанное академической наукой ведут на то, что наукой почитается как лженаука и шарлатанство.

Ясно, что это не отменяет того, что статья в целом хороша, но все же.

 Отправлено: 30.03.19 17:25. Заголовок: hhheeelllppp спекули..

hhheeelllppp спекулирование наукой характерно и для самой науки так-то

 Отправлено: 31.03.19 04:43. Заголовок: Ну да, ну это же все..

Ну да, ну это же все равно плохо
Просто прочитав, можно подумать, что наука где-то там начинает признавать магию, а на самом деле это не так.

 Отправлено: 04.04.19 10:00. Заголовок: hhheeelllppp смотря ..

hhheeelllppp смотря что понимать под магией и наукой. Как я некогда говорил, многие новаторские теории науки близки к тому, что понимают мастера магии. Но разумеется, говорить, что наука признает магию крайне спорно

 Отправлено: 04.04.19 19:50. Заголовок: Важно другое – вы ка..

цитата:

Важно другое – вы каждую стихию наделяете некоторым ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ ЕЁ ОДНОЗНАЧНО набором свойств. И именно этот набор становится свойствами Гения соответствующей стихии. Обращаясь к духу Огня вы не будете требовать созидания – это бессмысленно!

По логике статьи стихии различаются по свойствам эгрегоров (свойства эгрегоров определенны человеком), а не по свойствам самой стихии, если это так, тогда нет разницы в работе с разными стихиями. А если это не так, то свойства эгрегора стихии определяется стихией, а не человеком

 Отправлено: 05.04.19 03:29. Заголовок: hhheeelllppp смотря..

Вултур пишет:

цитата:

hhheeelllppp смотря что понимать под магией и наукой. Как я некогда говорил, многие новаторские теории науки близки к тому, что понимают мастера магии. Но разумеется, говорить, что наука признает магию крайне спорно

Ну я понимаю прямо такую экспериментальную науку. Такую которая требует создать какой-то эксперимент, подтверждающий наличие магии, такой, чтобы по его описанию его мог повторить кто угодно, вне зависимости, от таких вещей как вера в успех, присутствие или отсутствие которых невозможно строго измерить.
Мне кажется пока наука не придумает какую-то линейку для того, что бы измерять все эти составляющие успешности магического действия, начиная с уверенности в успехе, она не сможет никак взяться за магию.
А может быть наука впринципе способна описывать только законы, независимые от мыслей отдельно взятых людей...

цитата:

По логике статьи стихии различаются по свойствам эгрегоров (свойства эгрегоров определенны человеком)

А где это указано в статье? В выделенном вами фрагменте, как я понимаю, скорее имеется в виду, что если наделять стихию не тем набором свойств, то просто ничего не получится. Но есть самый первый комментарий к этой статье, на первой странице обсуждения, где объсняется почему это не так.

цитата:

По логике статьи стихии различаются по свойствам эгрегоров (свойства эгрегоров определенны человеком), а не по свойствам самой стихии, если это так, тогда нет разницы в работе с разными стихиями.

Ну, например, отражения в зеркале полностью определяются отражающимся, но при этом в разных зеркалах отражение разное...

цитата:

свойства эгрегора стихии определяется стихией, а не человеком

Как я понимаю, они определяются и стихией, и человеком, который с ней взаимодействует, и человеческим опытом взаимодействия с этой стихией в целом.

 Отправлено: 07.04.19 07:22. Заголовок: hhheeelllppp ну что ..

hhheeelllppp ну что наука требует - дело десятое. Помимо эксперимента, есть еще такая штука, как "неправильные выводы", от которых со временем наука же отказывается, хотя раньше с пеной у рта доказывала абсолютность данных выкладок. Потому чтобы науке "пощупать" магию, следует для начала отказаться от некоторых "затычек" вроде эффекта Плацебо, который описывает доказуемые явления частично либо вовсе неправильно.
К слову, в Украине же практиковался подход, где магам давались группы людей для помощи им и наблюдений. В зависимости от умения достигать нужного результата присуждалась ступень, а затем выдавался диплом вполне реального Медина. Подход конечно так себе, но уже что-то.

 Отправлено: 08.04.19 14:46. Заголовок: Вултур пишет: Подх..

Вултур пишет:

цитата:

Подход конечно так себе

Вроде неплохой подход, по результатам работы смотреть.

 Отправлено: 08.04.19 16:16. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

Как я понимаю, они определяются и стихией, и человеком, который с ней взаимодействует, и человеческим опытом взаимодействия с этой стихией в целом.

Тогда получается, что эгрегоров стихий создали люди?

 Отправлено: 08.04.19 20:42. Заголовок: Стихия состоит из то..

Стихия состоит из того, как люди с ней работают, что вкладывают. Но не люди создавали эгрегор, оформляли, скорее, если так сказать можно.

 Отправлено: 09.04.19 12:42. Заголовок: Тогда получается, чт..

цитата:

Тогда получается, что эгрегоров стихий создали люди?

Способы взаимодействия людей и стихии формировались под влиянием людей в том числе, потому что эти способы должны были быть понятны и доступны людям.

 Отправлено: 13.04.19 11:58. Заголовок: Arcana Lord каждое д..

Arcana Lord каждое дело уникально. Чтобы достигать результата в группе, нужно не только заниматься решением их проблем, но влиять на людей с целью контроля, что может быть чревато для здоровья (и не только) в долгосрочной перспективе. Ну зато, пока эксперимент шел, людям лучше становилось (фокусы!).

 Отправлено: 13.04.19 17:17. Заголовок: Вултур, я думал там ..

Вултур, я думал там все более... порядочно, а не только красиво снаружи.

 Отправлено: 14.04.19 19:38. Заголовок: Поэтому всегда говор..

Поэтому всегда говорю, что практики любые энергетические в группе опасны. Подхватить что то можно или стать зависимым от структур или крышей даже поехать. Но нет, поехавшие будут и дальше верить в то, что верят, а наши считать, что подобные штуки ничем не навредят

Ну а эгрегоры стихий сформировались отдельно от людей. Просто люди по своему персонифицирует стихии и работают с ними. Не всегда, правда, адекватно

 Отправлено: 17.04.19 14:34. Заголовок: Потому чтобы науке &..

цитата:

Потому чтобы науке "пощупать" магию, следует для начала отказаться от некоторых "затычек" вроде эффекта Плацебо, который описывает доказуемые явления частично либо вовсе неправильно.

Я так понимаю, надо не то чтобы отказаться от того же Плацебо, а верно использовать.
То есть, например, берем две группые людей с одним и тем же заболеванием, к одним приходят и лечат их мастера, а к другим просто актеры, и смотрим на разницу. Как бы тоже используем плацебо, но адекватно возможности наличия магии.

 Отправлено: 29.11.20 20:55. Заголовок: Только вот какой мас..

Только вот какой мастер будет тратить время просто чтоб доказать что-то случайным зевакам? Которые даже в случае удачи скажут "Постанова!"

 Отправлено: 30.11.20 09:24. Заголовок: Да и если поверят и ..

Да и если поверят и поймут, что что-то там есть - куда им идти дальше? Про ОГМ они не знают. К Бантеевой учиться магии?

 Отправлено: 30.11.20 19:53. Заголовок: по логике, к мастеру..

по логике, к мастеру, который и доказал, не?

 Отправлено: 02.12.20 18:05. Заголовок: Да и если поверят и ..

цитата:

Да и если поверят и поймут, что что-то там есть - куда им идти дальше?

Ну если ученые поймут, то им дальше это изучать. Только теперь уже нормально.

 Отправлено: 02.12.20 19:24. Заголовок: Да прикол то в том, ..

Да прикол то в том, что без мастера, который бы направление указывал, мне кажется, это бесполезно

 Отправлено: 03.12.20 09:00. Заголовок: Без видения они даль..

Без видения они дальше структур не продвинутся, увы

 Отправлено: 04.12.20 03:09. Заголовок: Да прикол то в том, ..

цитата:

Да прикол то в том, что без мастера, который бы направление указывал, мне кажется, это бесполезно

Ну как-то дошли же от палки-копалки до полета в космос.
Проблема в том, что если без мастера вообще никак не обойтись, то и науки никакой не получится. Ну то есть понятно, что мастер полезен будет, но если ученые даже двигаться без него не смогут, то это не будет наука.

И вообще интересно, кстати, ну вот допустим к мастеру приходят ученые, там физики-биологи-химики кто там нужен еще и говорят давайте руководите, и что он им скажет делать?

 Отправлено: 04.12.20 08:53. Заголовок: от палки-копалки до ..

цитата:

от палки-копалки до полета в космос

Вот только тонкие планы здесь не задействованы. Исключительно ресурсы самого физа

цитата:

и что он им скажет делать?

Чтобы нахрен шли со своей наукой и не мешали ему работать

 Отправлено: 05.12.20 02:24. Заголовок: И вообще интересно, ..

цитата:

И вообще интересно, кстати, ну вот допустим к мастеру приходят ученые, там физики-биологи-химики кто там нужен еще и говорят давайте руководите, и что он им скажет делать?

Фиксировать тонкие? Как мне это представляется, хотя бы зафиксировать какие то отличные частоты, в той же ауре, например.

 Отправлено: 05.12.20 07:57. Заголовок: Вот только тонкие пл..

цитата:

Вот только тонкие планы здесь не задействованы. Исключительно ресурсы самого физа

Ну можно же воспринимать это как очередную стену, например, мир атомов когда-то был также недоступен ученым как сейчас тонкий мир.

цитата:

Чтобы нахрен шли со своей наукой и не мешали ему работать

Если за хамством скрывалась мысль, что не очевидно, что объединение хорошего мастера и хороших ученых даст какие-то научные результаты, то я с ней согласен.

цитата:

Фиксировать тонкие?

Ну а как? То есть для объективности нужен какой-то прибор, но даже подходы к его созданию не ясны и возможно ли вообще каким либо физическим прибором, что либо зафиксировать на тонких, может принципиально невозможно.

 Отправлено: 05.12.20 09:02. Заголовок: Ну а как? эффект Кир..

цитата:

Ну а как?

эффект Кирлиан?

 Отправлено: 05.12.20 19:06. Заголовок: ну можно же восприни..

цитата:

ну можно же воспринимать это как очередную стену, например, мир атомов когда-то был также недоступен ученым как сейчас тонкий мир

Здесь парадокс в том, что если за неё перейти, то куда и как двигаться без мастера непонятно. Плюс нужно закрытие проблем этих учёных, работа с ними и прочие вещи. Иначе они как и куча других людей, либо сгинут в структурах, либо от личных проблем уйдут из магии навсегда, тк это им вредит/вообще не работает. А метод, который у них (учёных) не работает - это пустое место, лженаука и тд. Да и мастер не всегда может в условиях эксперимента адекватно магичить, тк магия всё таки больше таинство, чем нечто публичное. Так что это не просто стена, а целая гора. Даже горный хребет, который мастер то сам еле еле перешёл в своё время. Я молчу про обычных людей, коими учёные и являются

цитата:

если за хамством скрывалась мысль, что не очевидно, что объединение хорошего мастера и хороших ученых даст какие-то научные результаты, то я с ней согласен

За "хамством", которое на самом деле юмор, скрывалась мысль, что для учёных лучше вообще не мешать мастеру работать. Объединение потребует кучу сил и времени, которые мастер лучше потратит на работу с клиентами, от которых получит деньги. Чем от учёных, где за счёт кучи факторов может не получиться ничего. Или ситуация может дать такой результат, который учёные потом притянут за уши куда угодно. Главное не туда, куда надо. И в итоге объявят мастера шарлатаном, "удостоверятся", что магии нет, а мастер только потратит в пустую силы и время

 Отправлено: 06.12.20 18:47. Заголовок: Иначе они как и куча..

цитата:

Иначе они как и куча других людей, либо сгинут в структурах

Было бы забавно, если бы таким макаром весь мир убедили в вере какой нибудь структуре

 Отправлено: 07.12.20 08:23. Заголовок: Ну тот же ислам и ес..

Ну тот же ислам и есть структурня голимая, и в это верят вроде 2 с чем-то миллиарда человек

 Отправлено: 07.12.20 20:18. Заголовок: Почему структура сра..

Почему структура сразу?

 Отправлено: 08.12.20 08:49. Заголовок: Потому что со слову ..

Потому что со слову Вултура, он полностью деструктивный

 Отправлено: 08.12.20 19:20. Заголовок: Возможно, что не сам..

Возможно, что не сам по себе, а из-за того как последователи его извратили

 Отправлено: 08.12.20 23:41. Заголовок: эффект Кирлиан? Ну ..

цитата:

эффект Кирлиан?

Ну я лично не разбираюсь, ну так по первым ссылкам гугла кажется, что он тоже за пределы физики не выходит никуда и тонкие реально не показывает никакие.

цитата:

Здесь парадокс в том, что если за неё перейти, то куда и как двигаться без мастера непонятно. Плюс нужно закрытие проблем этих учёных, работа с ними и прочие вещи. Иначе они как и куча других людей, либо сгинут в структурах, либо от личных проблем уйдут из магии навсегда, тк это им вредит/вообще не работает. А метод, который у них (учёных) не работает - это пустое место, лженаука и тд. Да и мастер не всегда может в условиях эксперимента адекватно магичить, тк магия всё таки больше таинство, чем нечто публичное. Так что это не просто стена, а целая гора. Даже горный хребет, который мастер то сам еле еле перешёл в своё время. Я молчу про обычных людей, коими учёные и являются

Ну да, я согласен в целом

 Отправлено: 09.12.20 20:00. Заголовок: что он тоже за преде..

цитата:

что он тоже за пределы физики не выходит никуда и тонкие реально не показывает никакие.

Ну так тонкие с физом переплетаются, собственно, не все сразу

 Отправлено: 19.05.22 06:53. Заголовок: Ravencrow пишет: Ну..

Ravencrow пишет:

цитата:

Ну так ислам и есть структурня голимая.

Да. Точно структура. Аллах господин, а человек - раб. Он человека создал для выполнения его предписаний. Согласно учению ислама, Аллах все поступки, в том числе и плохие, творит за тебя. То есть, ты добровольно становишься марионеткой в его руках. В общем, он мудак ещё тот. Свобода выбора и воли отсутствует. Так что издевательство идёт полным ходом, как раз по части структур.

 Отправлено: 19.05.22 09:17. Заголовок: В любом случае там о..

В любом случае там особо чего-то хорошего не наблюдается. Разве что огрызки какие-то, которые были всунуты для того, чтобы учение казалось адекватным

 Отправлено: 19.05.22 12:28. Заголовок: Не знаю. Мне вот хри..

Не знаю. Мне вот христианство казалось полной фигнёй, а по сути нет. Оно очень даже гармонично по сравнению с исламом. И хотя, там тоже структурня есть, но ее меньше и в целом более менее все адекватно. А вот в исламе вообще ничего адекватного не увидела.

 Отправлено: 20.05.22 07:42. Заголовок: Ну по сути гармоничн..

Ну по сути гармоничная лишь основа, его ядро. А всё то, что наросло на этой основе уже трешак полнейший

 Отправлено: 20.05.22 08:11. Заголовок: Ravencrow Согласна. ..

Ravencrow Согласна. Это вообще, по-моему - классика жанра.

 Отправлено: 22.05.22 20:11. Заголовок: Да, на уровне Степан..

Да, на уровне Степановой

 Отправлено: 23.05.22 02:44. Заголовок: У меня вообще почему..

У меня вообще почему-то, ассоциация со многими фильмами возникает. Идея вроде ничего так, но ее исполнение...В общем смотришь и понимаешь, что навертели какой-то бред и идея искажена.

 Отправлено: 23.05.22 08:37. Заголовок: Ну так людям проще в..

Ну так людям проще во первых поверить в красивую сказку и ложь, чем понимать и понять в целом, в каком мире они живут. А во вторых выгоднее продавать эти сказки и лживую хрень, чем хотя-бы заниматься той-же наукой. Для науки нужно думать, отбрасывать ложное, искать доказательства, анализировать. В конце концов подержать в руках результаты деятельности науки. А когда изначально там, в случае религии, бред и чушь, то по итогу оно и остаётся. Просто одна ложь накладывается на другую. Плюс есть "мультики" в голове, к реальности не имеющие никакого отношения

 Отправлено: 23.05.22 09:41. Заголовок: Ravencrow пишет: А ..

Ravencrow пишет:

цитата:

А во вторых выгоднее продавать эти сказки и лживую хрень, чем хотя бы заниматься той -же наукой.

Наука, это хорошее дело, хоть и трудное. Ты верно сказал, что там думать надо, но и это ещё не всё. Усилия, которые туда вкладываться человеком, плюс задействованые материальные ресурсы, зачастую не окупаются. Это ещё одна причина того, почему не выгодно наукой заниматься.

 Отправлено: 24.05.22 07:20. Заголовок: Ну почему не окупают..

Ну почему не окупаются? Наука же создала, по сути, весь современный мир. Не священники же придумали машины, интернет, электричество и прочее

 Отправлено: 24.05.22 10:23. Заголовок: Создала, но далеко н..

Создала, но далеко не с первого раза. Наука над каждой своей разработкой бьется. Я про то, что далеко не с первой попытки получается создать что-то стоящее. Из 1000 попыток, только 1001 например, удачная. Из-за неудачных экспериментов много рабочего материала уходит на выброс.

 Отправлено: 25.05.22 08:06. Заголовок: С первого раза ничег..

С первого раза ничего не создаётся. Разве что прототипы, чтобы потом отработать технологию и довести её до ума

 Отправлено: 25.05.22 09:15. Заголовок: Ravencrow Вот и я пр..

Ravencrow Вот и я про тоже.

 Отправлено: 26.05.22 08:27. Заголовок: Зато наука хоть что-..

Зато наука хоть что-то способна создать. В отличие от религии, сект или альтернативщиков, которые способны только верить в какую-нибудь там чушь