On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Форум магов и магической помощи Энергомир.
Бесплатные консультации, проведение диагностик. Гадание на картах Таро и скандинавских рунах.
Много полезной информации о магии и эзотерике, энергетических практиках, черной магии, приворотах, целительстве и астрале.
Оказание магических услуг, помощь в любых ситуациях без обмана.
Если вам нужна квалифицированная помощь - просто создайте тему в резделе Помощь магов online и в скором времени специалистами форума будет проведена бесплатная диагностика, которая ответит на все ваши вопросы.
Навязчивая реклама на форуме дана самим хостингом. Старайтесь не обращать внимания, дорогие гости, и учтите, что за качество рекламируемых услуг (зачастую, откровенно шарлатанских) форум не несет никакой ответственности

АвторСообщение
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 16:04. Заголовок: Структуры


В этой статье речь пойдет о достаточно массовом явлении. Своего рода "капкане", ловушке для тех, кто занимается магией.

Итак, структура - это тонкоплановое объединение сущностей, своего рода эгрегор-микрокосм, попав в пределы которого, маг начинает работать по законам данной структуры и как правило находится в зависимости от нее. Даже самый полезный или сильный маг в структурных рамках будет иметь множество ограничений, а также в принципе мало чем отличаться от раба.
Как структура завлекает мага? В принципе это очевидно. Все мы были детьми, затем взрослея что-то остается, формируется личность и вкусы, в том числе религиозного характера. Окунувшись в магию и узнав основы, ученик понимает, что "боги", "черти" и прочее существуют. И начинает тянуться к чему-то, что ему ближе. Так недалеко ушедший от христианства маг ищет Бога, ангелов, Рай. Сатанист - Дьявола, Ад, чертей. Более экзотичными являются боги хаоса, смерти, псевдо-стихии, просто Культы, найденные ясновидением или в астральной проекции самостоятельно, либо по наводке наставника, либо по записям бабушки, которая "была ведьмой".

Тот, кто ищет - найдет. И в данном случаи структура во главе с духовным псевдо-кумиром получает себе свежеобращенную марионетку.

Как правило структуры несут деструктивное из-за того, что действуют с позиции личной выгоды. Никогда структура не принесет пользу, не взяв что-то намного более важное взамен. К каждому можно найти подход.
Если маг продвинутый и выносливый, его могут заставлять драться с теми, кто не угоден структуре. При этом иллюзорно перестраивается восприятие человека. Борясь с кем-то совершенно ему незнакомым и непонятным, он видит в этих существах или магах - Дьявола (если служит светлой структуре), Бога или архангелов (в зависимости от размеров ЧСВ сатаниста-колдуна) и т.д. и т.п.

Что нужно запомнить начинающим магам? Если ваш наставник служит кому-то - ему уже не стоит доверять. Культы подчинения делают вас рабами, в то время как магия - это умение творить и изменять. Вы представляете, чтобы художник творил в пределах какой-то идеологии? Получается не шедевр, а мерзкая коньюктурная поделка. Вот примерно также получится и с вами, если стать на путь структурного мага.

Чем давят вас? Авторитетом какого-то раскрученного явления, вашим незнанием, вашими же страхами. Запомните, 1+1 в магии не всегда образует 2. Если "мастер" наносит вам удар, от которого вам плохо, это не показатель его правдивости и того, что он сможет вас обучить, не сделав чьей-то марионеткой. Пусть вы не знаете чего-то, но если ощущается психологическое давление (речи из разряда "я великий служитель древних богов, к силе которых не может прикоснуться жалкий человек!!!"), попытки влияния на вас, это уже показатель того, что ситуация не чиста.

Другой стороной медали является подпитка ЧСВ, в простонародье - самомнения и самолюбования. Зависимые от структуры маги искренне верят в то, что являются принцами сумрака, божьей матерью или воплощенным древним.
Показать такому "магу", что он зависим, достаточно сложно. Потому как отказываться от этой веры они не торопятся.

Возраст, стаж и магическая традиция в данном случаи не являются показателем духовной независимости. 40-60 летние маги, служащие "Совету Кармы", ни чем не лучше 15 летних "Люциферов".

Статья основана на материалах ОГМ, автор: Вултур

Примеры:

http://www.angraal.com/t2773-topic
http://www.angraal.com/t2888-topic
http://www.angraal.com/t226p100-topic#24921
http://www.angraal.com/t1970-topic

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


emilli
Ученик ОГМ




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 10.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 23:14. Заголовок: Нашла ответы на мног..


Нашла ответы на многие вопросы, которые не давали мне покоя.

Спасибо: 0 
Профиль
zaydez
Ученик II ступени




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 28.08.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 23:52. Заголовок: emilli в десятку. Мн..


emilli в десятку. Многие, кто практикует магию не один год и сталкивается с различными магами нечто подобное замечали.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.11 23:09. Заголовок: Те, кто не знает и д..


Те, кто не знает и для кого магия это набор каких-то почти религиозных стереотипов - может не верить.

Спасибо: 0 
Профиль
TILL
Мл. адепт ОГМ (III ступень)




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 18.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 23:20. Заголовок: Не у всех мужества х..


Не у всех мужества хватит отказаться от своей веры только потому, что так кто-то написал. В этом основная проблема.

всё только для себя Спасибо: 0 
Профиль
seraf
Маг-Друг




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 10.07.11
Откуда: николаев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 17:36. Заголовок: TILL это следствие м..


TILL это следствие малодушия. Если твоя вера разбивается в дребезги от чьего-то мнения,то начинается истерика.И лучшее что можно сделать, принять правду и начать мыслить здраво.

Узрей же истину - стоит та в вихре перемен, переливаясь дивным Светом... Спасибо: 0 
Профиль
Sambuka
Ведьма




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.11 19:56. Заголовок: Не высказывалась зде..


Не высказывалась здесь,не очень понимаю все эти энергетические штучки. Хотя стараюсь расширять кругозор.
Как же отличить реальную силу от этих "структур"? Если работаешь с демонами ритуально..

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 1139
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 12:08. Заголовок: Sambuka есть несколь..


Sambuka есть несколько особенностей. Во-первых, реальная сила всегда с тобой. То есть никто не будет тыкать, что это ты не можешь сделать, это нельзя, а это запрещено. Во-вторых, силы гармонии (то есть не структурные) не берут плату за взаимодействие, так как само взаимодействие уже является расширением их возможностей, наследия и силы. Ну и последнее - Культ. Надо четко разделять Магию и Религию. Не строить одно на почве другого. Если кто-то заставляет верить, что ты чей-то раб или наоборот делает королем вселеннной (принцем Тьмы, жнецом древнего царя и пр.) - это структура. Правда не терпит дешевых декораций

Спасибо: 0 
Профиль
Sambuka
Ведьма




Сообщение: 130
Зарегистрирован: 25.02.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 00:02. Заголовок: Спасибо,немного поня..


Спасибо,немного понятней стало

Спасибо: 0 
Профиль
Tassar
Друг форума




Сообщение: 50
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 00:18. Заголовок: На самом деле опытны..


На самом деле опытные астралетчики и хакеры сновидений знают о подобном и обходят стороной. Странно, что систематизированное описание вызывает у кого-то недоверие. Недостаток опыта...

Помни прошлое, думай о будущем, твори настоящее. Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.11 20:44. Заголовок: Tassar потому опытны..


Tassar потому опытные мастера (за редким исключением) понимают процессы, происходящие в мире, а не ищут какой-то культ.

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 13:05. Заголовок: Хех , мы все как бы ..


Хех , мы все как бы марионетки кого-то более сильного,если только вы не Путин) ,хотя может в статье это слово употребляется в другом значении .
И да , у мну вопрос : а все ли структуры так плохи и желают лишь только подчинить как можно больше людей??

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 2542
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 14:20. Заголовок: daoswar все. Но плох..


daoswar все. Но плохо еще то, что далеко не одними структурами полон мир. Есть еще деструктивные религии, секты, личная глупость

Спасибо: 0 
Профиль
Loki





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 19:49. Заголовок: Спасибо за статью, о..


Спасибо за статью, очень познавательно, нашел множество ответов на свои вопросы, да и взглянул на некоторые вещи по другому! Оказывается все просто!

Спасибо: 0 
Профиль
iamramira
Мл. маг ОГМ (V ступень)




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 07.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 12:14. Заголовок: А то :sm15: :sm19: ..


А то

Спасибо: 0 
Профиль
Безымянный
Ученик ОГМ




Сообщение: 140
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 17:47. Заголовок: Магистр, а структура..


Магистр, а структура может состоять из отдельных эгрегоров? Как функционирует данное явление?

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 2592
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 19:25. Заголовок: Безымянный может..


Безымянный может

Спасибо: 0 
Профиль
Безымянный
Ученик ОГМ




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 19:43. Заголовок: А как она образуется..


А как она образуется? Скажем эгрегор христианства состоит из подэгрегоров иудаизма, православия, католицизма. А как они объединяются между собой?

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 2593
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.12 21:44. Заголовок: Безымянный всякое бы..


Безымянный всякое бывает. Различные сообщества под контролем структуры - уже микро-эгрегор, включенный в общий.

Спасибо: 0 
Профиль
menso rego II
Друг форума




Сообщение: 341
Зарегистрирован: 14.10.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.12 14:49. Заголовок: Форма может быть люб..


Форма может быть любой,ведь термины условны

Наименее уникальное заблуждение человека состоит в заблуждении об уникальности его заблуждений. Спасибо: 0 
Профиль
LiNED



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.12 20:24. Заголовок: А каким образом можн..


А каким образом можно отключиться от эгрегора? Есть ли общие методики, или к каждому случаю нужен индивидуальный подход? Чем может грозить подобный разрыв?

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 2753
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.12 11:13. Заголовок: LiNED из структуры п..


LiNED из структуры проблематично выйти, без сторонней помощи

Спасибо: 0 
Профиль
Kadavercian





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 25.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.12 13:30. Заголовок: Интересная статья. Д..


Интересная статья. Долго пытался понять, что такое структуры.) Теперь вижу- они повсюду. Магистр, спасибо.

"Лишь влюбленному вампиру
ночью будет не до сна..."
Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 100
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 14:47. Заголовок: Kadavercian пишет: ..


Kadavercian пишет:

 цитата:
Интересная статья. Долго пытался понять, что такое структуры.) Теперь вижу- они повсюду. Магистр, спасибо.


этож флуд..или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Kadavercian





Сообщение: 95
Зарегистрирован: 25.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 20:46. Заголовок: он самый :sm38: но, ..


он самый но, думаю, благодарить никто не запрещал. и как я понял, тут за этим не так сильно следят))) так что без паники.

"Лишь влюбленному вампиру
ночью будет не до сна..."
Спасибо: 0 
Профиль
Allby





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 03:14. Заголовок: Зависимые от структу..



 цитата:
Зависимые от структуры маги искренне верят в то, что являются принцами сумрака, божьей матерью или воплощенным древним.
Показать такому "магу", что он зависим, достаточно сложно. Потому как отказываться от этой веры они не торопятся.


у меня вопрос, получается, что великие предсказатели, такие как Ванга, могли управляться структурами либо попасть под воздействие структур? она прекрасно общалась с умершими, признавала, что "силы" говорят с ней по своему желанию, а сама она считала себя мучиницей, которой дар послан свыше, и она обязана выполнить великую миссию - помогать людям. Она не верила в бога, но считала, что Свет - есть бог.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 2903
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.12 12:34. Заголовок: Allby конечно. Ванга..


Allby конечно. Ванга сделала уйму неправильных предсказаний, в том числе была по сути медийным "чудом". Лет через 20 могут так о Бантеевой думать, что не сделает ее лучшим магом.

Спасибо: 0 
Профиль
странник небес





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 07:07. Заголовок: отключится сложно, н..


отключится сложно, необходимо перестоить своё восприятие информации. начать жить "в новой информационной оболочке" отключив старую. и необходима качественная диагностика повреждений поля. с устранением повреждений, но самостоятельно это сделать почти невозможно.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 2956
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 01:07. Заголовок: странник небес не то..


странник небес не только повреждений, но и привязок

Спасибо: 0 
Профиль
Безымянный
Ученик ОГМ




Сообщение: 176
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 12:32. Заголовок: А по каким основным ..


А по каким основным признакам определяется структура? Понятно, что она негативно влияет и всё такое. Но ведь не всегда она ярко выражена. Иногда подводные камни обнаруживаются слишком поздно.
Можно ли один человек или группа создать структуру сознательно? И если да, то что они с этого имеют?

Спасибо: 0 
Профиль
LiNED



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 24.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 17:00. Заголовок: Не всякая структура ..


Не всякая структура негативна, но всякая структура влияет на мышление.
Сознательно создать структуру - возможно. Любая религия, секта, созданная более-менее адекватным с точки зрения умений магом - вот вам сознательно созданная структура. Сам маг с неё имеет друзей/учеников/рабов/последователей (нужное подчеркнуть), которые готовы выполнять его капризы, а также подпитку от структуры. Структура так же имеет этих друзей/учеников/рабов/последователей, и самого мага, но уже в чисто энергетическом плане - питается она их энергией, за счет этого и живет, а жить хочется всем.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3038
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 02:59. Заголовок: Безымянный есть ряд ..


Безымянный есть ряд подсказок, назовем их так. Служение чему-либо. Откровенное передергивание (ЧСВ или ЧСН). Фэнтезийность происходящего, от которой мышление начинает уплывать из адекватности в бредни. Для примера адекватно работать с Тьмой и развиваться в этом (что происходит иногда и вне ОГМ). Неадекватно: служить демонам, продать Тьме свою душу, хотеть "убить всех людей" и тому подобное.

Также надо заметить, что структура необосновано ограничивает. Вот чтобы это понять, нужно иметь определенный багаж знаний.

 цитата:
Можно ли один человек или группа создать структуру сознательно? И если да, то что они с этого имеют?


Тот, кто считает себя главой структуры из людей - является таким же рабом, только с другими задачами. Так что создать могут, но не сами по себе как правило.

Спасибо: 0 
Профиль
vips



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 13.06.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 12:47. Заголовок: Магистр получается ч..


Магистр получается что даже маги это рабы? Все они зависимы от кого или от чего,Все кому или чему поклоняются.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3044
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 13:20. Заголовок: Далеко не все маги ч..


Далеко не все маги чему-то служат, но таких действительно очень много.

 цитата:
даже маги это рабы


Структуры рассчитаны только на магов и тех, у кого есть ярко выраженные задатки.

Спасибо: 0 
Профиль
magrus





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 16.08.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.12 16:11. Заголовок: vips вы знакомы с яз..


vips вы знакомы с язычеством? Почитай богов и род свой. Но о рабстве там никто не говорит. Люди привыкли жить в рамках господин да холоп. И потому переводят эти рамки на всё, что видят. В детстве родители, в школе учителя, на работе босс. А жить то когда? Мало кто задумывается.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3071
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.12 06:13. Заголовок: magrus к этому же мо..


magrus к этому же можно добавить политику, церковь и многое другое.

Спасибо: 0 
Профиль
magrus





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 16.08.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.12 13:49. Заголовок: Конечно можно. Созна..


Конечно можно. Сознание определило бытие.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 213
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.12 21:58. Заголовок: Порой вообще кажется..


Порой вообще кажется, что все чувства, поступки, мысли людей - всего лишь набор комплексов, блоков, стереотипов, шаблонов, влияния религий, СМИ и прочего, чем человек забивается с самого детства. И что наиболее лучшим для себя мы считаем лишь то, что меньше всего диссоциирует с набором наших собственных ограничений. Да и что уж там говорить, некоторые люди даже будучи атеистами, находят кому служить и чему быть рабами.


Спасибо: 1 
Профиль
menso rego II
Друг форума




Сообщение: 388
Зарегистрирован: 14.10.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.12 07:59. Заголовок: hhheeelllppp проблем..


hhheeelllppp проблема атеистов в том, что они отрицают не служение, а именно духовную сторону жизни

Наименее уникальное заблуждение человека состоит в заблуждении об уникальности его заблуждений. Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3090
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 02:12. Заголовок: Что по сути означает..


Что по сути означает подпитку собой физического плана, "по вере" так сказать

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 153
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 14:34. Заголовок: А что собсна плоого ..


А что собсна плоого в"потпитке" этой. И вообще что это такое то? сложно как-то))

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3096
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 15:16. Заголовок: daoswar смерть реаль..


daoswar смерть реально будет смертью и потерей личности. Полной. Если скажем в ХЭ идет "обнуление" (как сложный вариант потери памяти), то тут вообще...

Спасибо: 1 
Профиль
magrus





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 16.08.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 17:51. Заголовок: Для этого надо быть ..


Для этого надо быть истовым атеистом, любое сомнение и уже затянет в эгрегор так-то

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 154
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 08:14. Заголовок: Вултур пишет: смерт..


Вултур пишет:

 цитата:
смерть реально будет смертью и потерей личности.


Я даже не знал , что такое возможно... Вот откуда вы все это знаете)) особенно про такие вещи то?

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3114
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 12:01. Заголовок: daoswar изучал этот ..


daoswar изучал этот вопрос

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 292
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 22:52. Заголовок: Очень интересно, пол..


Очень интересно, получается если мы не горим желанием непонятно для чего переживать тысячи воплощений в физ или тонкие, то мы можем таким нехитрым способом просто перестать существовать? "выйти из игры"?

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3119
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 01:48. Заголовок: hhheeelllppp это не ..


hhheeelllppp это не выход из игры, скорее весьма болезненный game over

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 158
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 17:16. Заголовок: Вултур пишет: hhhee..


Вултур пишет:

 цитата:
hhheeelllppp это не выход из игры, скорее весьма болезненный game over


болезненный?? я думал это помер и все, а тут еще что-то болезненное

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3127
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 17:31. Заголовок: daoswar сама смерть ..


daoswar сама смерть безболезненна, а вот полное уничтожение как раз и будет полным уничтожением. В ноль и без вариантов. Предполагаю, что это весьма неприятно, так как личность при физической смерти переходит в тонкие и может дальше существовать. А вот после этого не остается ничего, то что было поглощается.

Спасибо: 0 
Профиль
Ironeya
Ученик ОГМ


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 15:27. Заголовок: Вултур вот оно как :..


Вултур вот оно как

Спасибо: 0 
Профиль
babochka





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 11.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 17:10. Заголовок: Вултур в каком смысл..


Вултур в каком смысле поглощается? Вроде как ничто не берётся ниоткуда и ничто не изчезает бесследно. Может всё переходит в другие, даже сразу в несколько планов? Не представляю, как что-то может просто изчезнуть.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3158
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:37. Заголовок: babochka можно. Если..


babochka можно. Если вкусную конфету съесть - она не исчезнет бесследно, технически говоря. Но конфетой быть перестанет. Стать кормом для эгрегора или физического плана - не лучшая участь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ironeya
Ученик ОГМ


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 11:25. Заголовок: babochka не представ..


babochka не представляете или не хотите представлять?

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 163
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 18:02. Заголовок: Вообще-то исчезнуть ..


Вообще-то исчезнуть просто ничего не может, по карайней мере не должно))

Спасибо: 0 
Профиль
LiNED



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 24.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 08:51. Заголовок: Ну да, закон сохране..


Ну да, закон сохранения энергии/материи будет работать наверное)
Я думаю, в этом вопросе просто невоспринимаемо такое понятие как "полное уничтожение". Т.е. вообще сложно представить себе что случится когда сознание и восприятие не просто заснут, а просто выключатся раз и навсегда, а их сосуд будет разбит на молекулы и растаскан по мирозданию.
Я склоняюсь к мысли, что либо сознание или уйдет с тонких планов еще глубже и выше(аналогично уходу с физа на тонкие планы), либо "включится" снова когда будет воссоздана та структура, которая представляла это сознание раньше. Грубо говоря, если вас растащили по кусочкам здесь, а собрали там, то вы должны осознаться там. Что в принципе недалеко уходит от первой версии. Такие дела

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3170
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 12:20. Заголовок: daoswar LiNED блажен..


daoswar LiNED блажен, кто верует. Вам описали пример с конфетой - именно так оно и происходит. Если вы считаете, что из продуктов жизнедеятельности человека можно будет воссоздать конфету - это... не самая легкая задача. Не говоря о том, что никто заниматься этим не будет. Таких процессов в системе нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Semargl





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 23.10.12
Откуда: Россия, Бор
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 01:36. Заголовок: Вултур пишет: Та..


Вултур пишет:

 цитата:
Также надо заметить, что структура необосновано ограничивает. Вот чтобы это понять, нужно иметь определенный багаж знаний.


А как например она ограничивает? По типу "не служи тьме", "пентаграмма это сотонизьм" и прочими направлениями сознания в строго определённое заранее выбранное русло?

hhheeelllppp пишет:

 цитата:
"выйти из игры"?


Насколько я понимаю, из игры хрен выйдешь. А при попадании в структуру плюс ко всему тебя будет сбрасывать на первый уровень при каждом воплощении, как безмозглый корм... По этому выйти из игры можно только если полностью осознаться, отработать карму и без подключек к разного рода сучностям свалить из этого мира своей смертью куда подальше. Там уже свободным попасть в более тонкие миры, потом в ещё более тонкие, ну и так до конца, если таковой имеется. Я думаю дальше ментального плана, ну или чуть дальше миров, находящихся выше, мало кто изучал, потому что смысла нет более далёким обитателям оттуда возвращаться к примитивам таким, как мы.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 319
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 02:04. Заголовок: Печально все это, на..


Печально все это, наводит на мысли о бессмысленности существования, какую бы прекрасную цель мне не назвали, я всегда смогу спросить "а в том какой смысл?", и ответы закончатся рано или поздно.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3176
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 04:38. Заголовок: А как например она о..



 цитата:
А как например она ограничивает? По типу "не служи тьме", "пентаграмма это сотонизьм" и прочими направлениями сознания в строго определённое заранее выбранное русло?


1) Структуре не нужно развитие жертвы выше уровня ее использования в рамках структуры. Мы же не хотим, чтобы тостер стал доктором наук, он нужен нам, чтобы хлеб поджаривать.
2) Исходя из шаблонов самой структуры.
3) Исходя из нужд самой структуры (энергия, удача и прочее)
4) Не дает действовать по собственной воле - как сознательно, так и в принципе.

 цитата:
свалить из этого мира своей смертью куда подальше.


"Валить" особо некуда.

 цитата:
смысла нет более далёким обитателям оттуда возвращаться к примитивам таким, как мы.


Одна из ошибок - считать более легкие частоты местом обитания более развитых существ.


 цитата:
Печально все это, наводит на мысли о бессмысленности существования, какую бы прекрасную цель мне не назвали, я всегда смогу спросить "а в том какой смысл?", и ответы закончатся рано или поздно.


Можно быть сценаристом своей жизни или актером. Если на чистом листе написано карандашом - либо слепо поверить, либо ручкой выделить главное для себя, а остальное вычеркнуть.

Спасибо: 0 
Профиль
magrus





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 16.08.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:07. Заголовок: "Валить" осо..



 цитата:
"Валить" особо некуда.


Как же так? Вы сами говорили про путь развития!

Спасибо: 0 
Профиль
Semargl





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 23.10.12
Откуда: Россия, Бор
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 13:47. Заголовок: 1) Структуре не нужн..



 цитата:
1) Структуре не нужно развитие жертвы выше уровня ее использования в рамках структуры. Мы же не хотим, чтобы тостер стал доктором наук, он нужен нам, чтобы хлеб поджаривать.
2) Исходя из шаблонов самой структуры.
3) Исходя из нужд самой структуры (энергия, удача и прочее)
4) Не дает действовать по собственной воле - как сознательно, так и в принципе.


Тогда жертвы структуры вообще зомби полные? Агент Смит, что уж там...


 цитата:
Одна из ошибок - считать более легкие частоты местом обитания более развитых существ.

Ну вот, опять левая статья попалась. А в статье об "обитателях астрала" какраз об этом и говорится. Что после ментального плана душа уходит в какой-то там "небесный мир". Так и думал, что развод полный...

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 165
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 14:27. Заголовок: Semargl пишет: душа..


Semargl пишет:

 цитата:
душа уходит в какой-то там "небесный мир"


А куда она уходит , в действительности? или прям там и остается? и вообще как там все остоит , мнеж интересно) я только-что-то про некий "некромир" слышал,но что-то я ничегошеньки толком не понял.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3180
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 22:07. Заголовок: magrus почитайте ..


magrus почитайте "Искусство быть свободным". Нужно ставить перед собой цели вне системы. Только тогда удастся и развитие, и освобождение. Если рассчитывать попасть в какой-то мир высших существ, пока грешники сгорают в светлых эманациях меркабы - то развитием это и не пахнет.

Semargl зомби не зомби - всё зависит от степени погружения. Если поверить - то клиника полная наступает. Если сопротивляться, то немного по-другому идет.

 цитата:
Ну вот, опять левая статья попалась. А в статье об "обитателях астрала" какраз об этом и говорится. Что после ментального плана душа уходит в какой-то там "небесный мир". Так и думал, что развод полный...


Полуправда та же ложь. Человек, написав книгу "создает" более стабильный энергетический мир (благодаря поддержке с плана физического), чем иные структуры или ментальные частоты (как раз те самые, наиболее тонкие и изменяемые)

Спасибо: 0 
Профиль
Semargl





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 23.10.12
Откуда: Россия, Бор
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 23:19. Заголовок: Полуправда та же лож..



 цитата:
Полуправда та же ложь. Человек, написав книгу "создает" более стабильный энергетический мир (благодаря поддержке с плана физического), чем иные структуры или ментальные частоты (как раз те самые, наиболее тонкие и изменяемые)


А человек не хочет, написав книгу, после смерти попасть в этот самый созданный мир и затянуть туда побольше лохов, поверивших в его систему, чтобы было не скучно потом? Или у меня просто от обилия недостоверной информации уже крыша едет в сторону повышенной подозрительности...

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3188
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 13:19. Заголовок: Semargl если речь ид..


Semargl если речь идет о Библии - книга лишь один из способов поддержания эгрегора

Спасибо: 0 
Профиль
Azis



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 23:48. Заголовок: Да по сути все более..


Да по сути все более-менее известные и распространенные типы мышления - структурное мышление. А структура продвигается гораздо дальше, нежели общие принципы, наподобие веры.

Спасибо: 0 
Профиль
LiNED



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 24.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 18:50. Заголовок: Мысли вслух... ...ра..


Мысли вслух...
...развиться до чего-то сложного, в котором будет много таких как я настоящий, работающих слаженно, но время от времени будет прорываться элемент что тоже захочет развиться до столь сложного состояния... Мило, не правда ли? :) Бактерия в поисках лучшей жизни стала многоклеточным, сложным организмом, а теперь в отдельных органах некоторые бактерии стремятся вырваться из организма и стать чем-то отдельным... или нет? Или они остаются в организме, но заполоняют "собой", своей "душой", идеей все большее пространство - как раковая опухоль... клетка ведь по сути тоже может выполнять любую функцию, она всемогуща в своем масштабе, пара манипуляций - и вот клетка печени стала клеткой желудка, или легких, или нейроном...
так ли плохи структуры? И так ли плохо быть частью одного сложного организма? Кто может сказать, что мы сейчас, обсуждая как это замечательно - быть вне структур и ограниченных убеждений, не находимся под влиянием структуры, и не мыслим на радостях от этого слишком узко? Мыслить широко, мыслить еще шире, при этом остаться в своем уме, быть собой и не стать параноиком - достаточно таки сложная задача...

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3224
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 20:22. Заголовок: так ли плохи структу..



 цитата:
так ли плохи структуры?


Так.

 цитата:
И так ли плохо быть частью одного сложного организма?


Кормом и рабом быть хорошо - кто бы спорил.

 цитата:
Кто может сказать, что мы сейчас, обсуждая как это замечательно - быть вне структур и ограниченных убеждений, не находимся под влиянием структуры, и не мыслим на радостях от этого слишком узко?


Нужно мыслить трезво - тогда глупости псевдофилософские в голову лезть не будут. А вдумываться в структуру, верный способ в нее залипнуть. Всё равно, как зайти в зыбучие пески, желая "проверить самому зыбучие ли они" или с уверенностью "вдруг это мир - ловушка, а в зыбучих песках спасение?!"

Спасибо: 0 
Профиль
Semargl





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 23.10.12
Откуда: Россия, Бор
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 16:09. Заголовок: Кормом и рабом быть ..



 цитата:
Кормом и рабом быть хорошо - кто бы спорил.


А чаще всего люди, кто далёк от магии, так и думают. Объясняй, не объясняй - всё одно. Да ещё замечание сделают. Мол "какое-то мировоззрение у тебя оккультное, давай заканчивай". Сейчас. Прям бросил магию, побежал к свидетелям иеговы, левашовцам. Или уж сразу к неонацистам. К нам универ в заочники их целая стая набежала.

А бывают такие, кто выслушает, сделает вид, что принял точку зрения. А потом начнёт требовать доказательств. А мировой быдлизм и стадный эффект не доказательство? Молекулярное строение эгрегора или фотографию чтоли предоставить? Офигеть софистическая логика у народа)


 цитата:
Кто может сказать, что мы сейчас, обсуждая как это замечательно - быть вне структур и ограниченных убеждений, не находимся под влиянием структуры, и не мыслим на радостях от этого слишком узко?



 цитата:
вдруг это мир - ловушка, а в зыбучих песках спасение?!



Давайте тогда все "Люциферу" служить, хоть это кликуха Христа (и Христос тоже прозвище кстати) из Библии, обзывая его Дьяволом. А вдруг после смерти полная опа? Действительно, зачем верить магии. Науке, на исследованиях которой строятся все гипотезы и теории, ещё даже не доказанные, на которых строятся (причём довольно успешно) абсолютно все физические исследования. Давайте и физику объявим лженаукой и всех жечь на кострах)

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 18:14. Заголовок: А под влиянием струк..


А под влиянием структуры может оказаться любой человек?
И еще вопрос. Тогда, получается, что то же Христианство может быть под структурой? Или же быть последствиями структуры... Тогда страшно подумать, сколько людей попалось(

Спасибо: 0 
Профиль
Душа59
Гость


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 19:20. Заголовок: У меня когда-то у ме..


У меня когда-то у меня пришла мысль, что все те боги,а точнее эгрегоры были созданы из веры людей, чем больше веры тем могушествен эгрегор,а когда эгрегора не верят,то он будит по тиху исчезать, но в христианство уже много накапили веры.,по этому он просто так не исчезнет. да и подумайте сколько людей верят.на самом деле люди создают эгрегоров.это чем то похоже на создание элементалов,чем больше мыслей сложено,тем силнее элементал.а вот когда верят огромное количество людей в одну сущность,то и создается эгрегор.и чем больше людей верят, тем сильнее эгрегор.
Для духов еда это энергия,то для эгрегоров это вера.
Это мои мысли. конечно для веруших это предположение ставит их под сомнение то что им расказывали. и меняется уже предстовление эгрегора в которого они верят.

Спасибо: 0 
Профиль
magrus





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 16.08.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 16:46. Заголовок: Fallily христианство..


Fallily христианство будет похлеще любой структуры, и повлиятельнее. Вирусная идея, за века создавшая разветвленную сеть подчинения всё новых последователей, не иначе.

Спасибо: 0 
Профиль
Душа59
Гость


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 17:34. Заголовок: Ктоб мог знать.что х..


Ктоб мог знать.что христивнство это мировая структура.хотя я даже не знаю что добавить.интересно узнав об этом все христиани,как бы они отриагировали?
И какие были бы последствие...
Ждем ваших ответов. :)

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 21:34. Заголовок: Душа59 Начались бы м..


Душа59 Начались бы массовые гонения на атеистов :З ОП поводу того, что они смеют порочить их веру


Спасибо: 0 
Профиль
Душа59
Гость


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 22:22. Заголовок: А что было бы если х..


А что было бы если христианство и атеизм исчезли?
Хотя без христианство я не представляю что было бы... И без рассказов про люцеферов было бы скучновато.
Ладно там атеизм исчез,разули глаза и раскодировались люди.но без борьбы между христианством и атеизмом будет как-то не интересно.ну если выберать,то я за христианство,так как человеком с промытами мозгами нехочется.хотя христианство тоже мозги промывает,но она к доброте приучивает.но честно говоря я сам по себе.нехочу втягиватся в это.но это не значит что если человек не выбрал религею, то он не верущий.просто не хочется быть только иметь точку зрение тои или иной религии.

Вот например в дедстве мне всегда говорили что гадатб это грех!
Я католик но я не понимаю почему гадание это грех? что мне ответили:
не знаю, ксенз так сказал.
Да и вообще для христиансво все маги и экстрасенсы это зло!
Я думаю что многие маги и экстрасенсы так не считают.многие экстрсенсы и маги помагают!так почему они думают что мы зло?или нечто плохое? потому что видя только то говорят им в реалигиозных школах,они могут не увидить другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 22:34. Заголовок: Душа59 А почему атеи..


Душа59 А почему атеисты-то с промытыми мозгами? они просто ни в кого и ни в что не верят.

Спасибо: 0 
Профиль
Душа59
Гость


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 22:52. Заголовок: Ой извените,ламанулс..


Ой извените,ламанулся в понятиях,я имел ввиду те кто за люцефера и сатаны.вы извините,просто не разобрался кто такой атеист,вот и гаделал ошибок,вы извените меня,просто в дедстве небыло нужной книжки.да и когда слышал слова атеист,почему то думал что это те кто покланяется демонам.

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.12 22:58. Заголовок: Бывает, что уж там)..


Бывает, что уж там)

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 369
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 02:20. Заголовок: Душа59 пишет: Я дум..


Душа59 пишет:

 цитата:
Я думаю что многие маги и экстрасенсы так не считают.многие экстрсенсы и маги помагают!


Вот вот, Бог наказал, а они помогают, а им никто не разрешал.

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 06:34. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..


hhheeelllppp пишет:

 цитата:
Вот вот, Бог наказал, а они помогают, а им никто не разрешал.

И чем же их наказали?

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 372
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 12:01. Заголовок: Fallily пишет: И че..


Fallily пишет:

 цитата:
И чем же их наказали?



Ну вот заболел человек эпилепсией, не просто же так, это же Бог наказал за грехи значит и помощи можно только у Бога просить, а маг, если вылечит, освободит от страданий посланных всепрощающим Господом за грехи человеческие, а это Богу не угодно, если надо будет, Он сам всех вылечит. Мне таким примерно представляется мировоззрение верующих, соответственно ненависть к экстрасенсам оттуда же.

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.12 12:06. Заголовок: hhheeelllppp Ааа, ну..


hhheeelllppp Ааа, ну теперь понятно)

Спасибо: 0 
Профиль
menso rego II
Друг форума




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 14.10.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 01:13. Заголовок: Христианство не учит..


Христианство не учит доброте, оно учит подчинению разума. доброта христианства показана даже теперь, в отношении отдельных личностей. а уж инквизиция и истоки этой религии расскажут и не такое. Учите историю, Душа59

Наименее уникальное заблуждение человека состоит в заблуждении об уникальности его заблуждений. Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 05:48. Заголовок: А при чем тут "д..


А при чем тут "доброта" христианства?)

Спасибо: 0 
Профиль
Душа59
Гость


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 12.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 10:53. Заголовок: Видемо промыли мозги..


Видемо промыли мозги, ну или просто не так говорили.

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 05:33. Заголовок: Душа59 все может быт..


Душа59 все может быть)

Спасибо: 0 
Профиль
LiNED



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 24.08.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 21:30. Заголовок: Не религия такая, лю..


Не религия такая, люди такие. Просто священники сами решают, у кого целительство - дар божий, а у кого - одержимость демонами желающими совратить души невинных избавлением от испытаний. Политика.

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 182
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 13:52. Заголовок: Дар у самих же церко..


Дар у самих же церковников, у других - одержимость... что тут решать то ясно же))

Спасибо: 0 
Профиль
Fallily



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 04.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 18:19. Заголовок: daoswar Да, только э..


daoswar Да, только этот "дар" прям таки всемогущий. Особенно меня убивает отпущение грехов...

Спасибо: 0 
Профиль
Azis



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 01.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 18:22. Заголовок: Фигня это все, доста..


Фигня это все, достаточно просто думать своей головой.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3372
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 17:40. Заголовок: Azis подход можно на..


Azis подход можно найти к каждому, не говоря о том, что активно против структур начали выступать имено в ОГМ, с 2007-2008 года. Сейчас только законченные шизики начнут заявлять об этом в открытую. Раньше было по-другому. Когда я только начал работать виртуально, служить "древним" было почетом, где-то на втором месте стояли всякие "боги хаоса и тьмы". Ну и были всякие светлые "жрецы ормузда" и прочая ангельская шобла.
Грызня между ними стояла интересная, сейчас же стало немного адекватнее всё.

Спасибо: 0 
Профиль
magrus





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 16.08.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 17:35. Заголовок: прочая ангельская шо..



 цитата:
прочая ангельская шобла


Почему-то улыбнуло. Надеюсь меня за это не забанят, но будучи энергетом, Вултур, вы являетесь тонким троллем тех традиций, которые вам неприятны. Не представляю, какую защиту надо иметь, заявляя подобное публично.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 3422
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.12 08:12. Заголовок: magrus бывает и так...


magrus бывает и так. Ну не могу я без смеха воспринимать высшие эманации света Иисуса Сен-Жерменского

Спасибо: 0 
Профиль
eso



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 11.04.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.13 23:50. Заголовок: Меня последнее время..


Меня последнее время настораживает увеличение количества культистов. Прямо как на дрозжах растут. С чем это может быть связано? Не с увеличением же производства фэнтези книг и фильмов?

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 4375
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 03:44. Заголовок: eso не замечал. ..


eso не замечал.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexander Shade





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 30.04.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 10:15. Заголовок: А можно ли как-то вз..


А можно ли как-то взаимодействовать со структурой, не подключаясь к ней? И как это происходит?
Я, конечно, не совсем всё это понимаю... ну или даже совсем не понимаю)) Вот, например, скандинавские руны... как я понимаю, их традиция относится к структуре пантеона Один(по мифологии Один дал руны людям... вроде)... используя эти руны или обращаясь в какой-то момент к темже Одину, Гекате... кому угодно... без преклонения и служения последующего... просто здесь и сейчас понадобилось взаимодействие... это уже вызывает привязку или "пообщались, расплатились, разбежались..."?

Право одного заканчивается там, где начинается право другого... (с) Спасибо: 0 
Профиль
Takeru
Ученик ОГМ




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 28.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 10:43. Заголовок: Alexander Shade, всё..


Alexander Shade, всё же еще раз перечитайте описание. В данном случае вы неверно воспринимаете слово "структура". Это не указатель на внутреннее устройство, как допустим в выражении "структура вещества". Это именно определение характера тонкоплановой организации как деструктивного. Северный пантеон, напротив, относится к гармоничным силам.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexander Shade





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 30.04.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 11:20. Заголовок: Я прочитал не только..


Я прочитал не только описание, а все сообщения темы и опираюсь на то, что писал Вултур... быть может я и неверно его понял, но пока так не считаю... если верить Магистру, то структура может быть и не деструктивной как таковой, но тем не менее всё равно проминает под себя и ограничивает привязанного к ней мага рамками своей идеологии(к примеру).

Право одного заканчивается там, где начинается право другого... (с) Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 291
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 11:29. Заголовок: Поэтому и следует ра..


Поэтому и следует развивать свой потенциал, не опираясь на эгрегоры и прочие силы (стихии и скандинавский пантеон не в счёт)

Не хочу, чтобы надо мной было небо, - я на земле безумный гений...
Худший враг человека - его собственный разум...
Наивность - второе "счастье"...

Спасибо: 0 
Профиль
Alexander Shade





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 30.04.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 11:32. Заголовок: Ravencrow, здесь я с..


Ravencrow, здесь я с Вами полностью солидарен... но ведь бывают случаи, когда сторонняя помощь лишней не будет... в некоторых ритуалах идёт обращение к каким-то сущностям из структур.... по большей части мне просто интересно. Само собой разумеется, что своя сила всегда при себе, поэтому её развитие первостепенно.

Право одного заканчивается там, где начинается право другого... (с) Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 13:03. Заголовок: Суть в том, чтобы со..


Суть в том, чтобы сотрудничать, но не поклоняться. Получать помощь можно и не находясь в зависимости. Только сотрудничать так со структурами проблематично, т.к. как писалось в статье, они действуют только в личных интересах, в отличии от гармоничных сил и эгрегоров с которыми возможен взаимовыгодный союз.
Как я понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Takeru
Ученик ОГМ




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 28.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 13:29. Заголовок: Alexander Shade пише..


Alexander Shade пишет:

 цитата:
структура может быть и не деструктивной как таковой, но тем не менее всё равно проминает под себя и ограничивает привязанного к ней мага рамками своей идеологии


А подминание под себя, ограничение, привязка это по вашему созидание во благо мага? Почему вы не относите данные моменты к деструктивности? Как уже упомянул hhheeelllppp структуры действуют в своих интересах беря от мага всё что им нужно и давая взамен лишь иллюзии. Alexander Shade, приведите цитаты из статьи или из сообщений Магистра, указывающие по вашему на то, что "структура может быть и не деструктивной как таковой".

Спасибо: 0 
Профиль
Alexander Shade





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 30.04.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 13:45. Заголовок: Прошу прощения... пр..


Прошу прощения... пробежался глазами по теме, действительно изобилие информации с форума несколько перемешалось в голове... в теме было упоминание о том, что структуры бывают как негативные так и позитивные, но всё равно с привязками, ограничениями и т.д.... не от самого Магистра, но тем не менее этот факт им не оспаривался... Деструктивность просто воспринимал не так буквально... т.е. ведь она тоже может быть выражена разным образом... но теперь всё понял, спасибо. По поводу Северного пантеона я, может быть, ошибся...

Но вопрос остаётся на повестке... если некто проводит ритуал, обращаясь к сущности входящей в какую-то структуру(по разным причинам... начиная с банального - не знал о структурности, проводил ритуал в котором происходит обращение к этой сущности и т.д.)... но при этом взаимодействие основано на "здесь и сейчас", а не культе преклонения... он привязывается к структуре или взаимодействие может быть временным(воспользовался, расплатился, ушёл....) ?

Право одного заканчивается там, где начинается право другого... (с) Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 4520
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 14:22. Заголовок: но тем не менее этот..



 цитата:
но тем не менее этот факт им не оспаривался


Ну конечно. А еще я по вечерам молюсь Сен-Жермену, принося в жертву бездомных кошек.
Структура - деструктивный эгрегор. Но не всякий эгрегор - структура. Существуют редкие исключения, которые в теме упоминались. Но такого понятия, как взаимовыгодное и положительное взаимодействия со структурой не существует в природе.

 цитата:
Но вопрос остаётся на повестке... если некто проводит ритуал, обращаясь к сущности входящей в какую-то структуру(по разным причинам... начиная с банального - не знал о структурности, проводил ритуал в котором происходит обращение к этой сущности и т.д.)... но при этом взаимодействие основано на "здесь и сейчас", а не культе преклонения... он привязывается к структуре или взаимодействие может быть временным(воспользовался, расплатился, ушёл....) ?


Привязка будет. Остальное зависит от степени погружения в структуру. И от особенностей мышления самого человека, его реакций

Спасибо: 0 
Профиль
Takeru
Ученик ОГМ




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 28.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 14:34. Заголовок: Alexander Shade пише..


Alexander Shade пишет:

 цитата:
в теме было упоминание о том, что структуры бывают как негативные так и позитивные


Имеются ввиду темные и светлые структуры:
Вултур пишет:

 цитата:
Борясь с кем-то совершенно ему незнакомым и непонятным, он видит в этих существах или магах - Дьявола (если служит светлой структуре), Бога или архангелов (в зависимости от размеров ЧСВ сатаниста-колдуна) и т.д. и т.п.



Спасибо: 0 
Профиль
Alexander Shade





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 30.04.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 14:38. Заголовок: Всё ясно, спасибо. К..


Всё ясно, спасибо. Как уже говорил, просто любопытно было разобраться.
...
Ещё вопрос: может ли к структуре привязать посторонний человек? И если да, то как от этого защититься?

Право одного заканчивается там, где начинается право другого... (с) Спасибо: 0 
Профиль
magrus





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 16.08.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.13 14:36. Заголовок: Куда не зайду, всюду..


Куда не зайду, всюду вопросы - как защититься. Взять и защититься. Уйма методов, бери и делай.

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 4534
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 14:36. Заголовок: Alexander Shade помо..


Alexander Shade поможет только личная гигиена мага. Постоянно - очистка, защита, подпитка энергией. Режим нужно для себя разработать и соблюдать его.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 306
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 18:07. Заголовок: личная гигиена мага ..



 цитата:
личная гигиена мага


Самоконтроль, если более-менее понятно выразиться

Не хочу, чтобы надо мной было небо, - я на земле безумный гений...
Худший враг человека - его собственный разум...
Наивность - второе "счастье"...

Спасибо: 0 
Профиль
daoswar
Гость


Сообщение: 351
Зарегистрирован: 03.06.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 14:33. Заголовок: мне кажется что само..


мне кажется что самоконтроль это нечто другое))

Спасибо: 0 
Профиль
Kitsune_san
Ученик ОГМ




Сообщение: 84
Зарегистрирован: 15.01.14
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 22:55. Заголовок: согласна, самоконтро..


согласна, самоконтроль и гигиена,совершенно разные понятия

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2003
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.14 13:07. Заголовок: В узком значении сам..


В узком значении самоконтроль как часть гигиены.

Спасибо: 0 
Профиль
dennissimo



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.14 22:24. Заголовок: Откуда известно про ..


Откуда известно про Вангу? ( я имею в виду точность предсказаний) И что за история с Иисусом Сен-Жерменом? как они связаны или это вообще одна и та же сущность? христианином не являюсь, просто интересно. Сейчас вот Пасха, даже не знаю, праздновать или нет, без фанатизма и стараясь понимать, что к чему

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 6463
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.14 17:33. Заголовок: dennissimo конкретне..


dennissimo конкретнее цитаты приводите

Спасибо: 0 
Профиль
dennissimo



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.14 19:02. Заголовок: "Ванга сделала у..


"Ванга сделала уйму неправильных предсказаний, в том числе была по сути медийным "чудом". Лет через 20 могут так о Бантеевой думать, что не сделает ее лучшим магом." Вот это например, здесь, в отличии от главного форума неудобно с цитированием чужих сообщений, а про Иисуса: "Ну не могу я без смеха воспринимать высшие эманации света Иисуса Сен-Жерменского" О чём речь, собственно говоря?
P.S в этом году в первый раз думал об абсурде идеи с отмечанием Пасхи, праздновал как выходной, без фанатизма...


Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 6492
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.14 20:49. Заголовок: dennissimo про Вангу..


dennissimo про Вангу известно из многих официальных источников. Достаточно внимательнее изучить этот вопрос.
Остальное - сатира на структурные учения о "вознесенных учителях".

Спасибо: 0 
Профиль
dennissimo



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 17.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.14 16:01. Заголовок: Сатиру, я как начина..


Сатиру, я как начинающий юморист, могу понять А про Вангу изучать, там вон их сколько было и Мессинг и Нострадамус и Кейси и прочие и так далее, на всех сил не хватит...

Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 6515
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.14 18:53. Заголовок: dennissimo тогда пов..


dennissimo тогда поверьте на слово, если нет нескольких дней посмотреть, какие именно её "великие предсказания" не сбылись вовсе.

Спасибо: 0 
Профиль
Креол



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 17.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 20:51. Заголовок: Вултур пишет: Что н..


Вултур пишет:

 цитата:
Что нужно запомнить начинающим магам? Если ваш наставник служит кому-то - ему уже не стоит доверять. Культы подчинения делают вас рабами, в то время как магия - это умение творить и изменять. Вы представляете, чтобы художник творил в пределах какой-то идеологии? Получается не шедевр, а мерзкая коньюктурная поделка. Вот примерно также получится и с вами, если стать на путь структурного мага.


Пример с художником весьма подходит.

Спасибо: 0 
Профиль
Таргет
Мл. адепт ОГМ (III ступень)




Сообщение: 924
Зарегистрирован: 25.12.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.14 13:11. Заголовок: Да, с художником при..


Да, с художником пример хороший.

clear your mind of can't... Спасибо: 0 
Профиль
olhang





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 09.07.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.14 04:59. Заголовок: Очень полезная стать..


Очень полезная статья. Нужно показывать её всем великим архимагам

Зачем? Зачем??? Зачем?!!! Спасибо: 0 
Профиль
Таргет
Мл. адепт ОГМ (III ступень)




Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 25.12.13
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.14 15:04. Заголовок: Вряд ли поверят)..


Вряд ли поверят)

clear your mind of can't... Спасибо: 0 
Профиль
Anonim
Ученик ОГМ


Сообщение: 403
Зарегистрирован: 27.07.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 07:42. Заголовок: Кто не поверит слова..


Кто не поверит словам, тот проверит на своей шкуре...но все к одному придут.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2276
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 09:43. Заголовок: Anonim пишет: Кто н..


Anonim пишет:

 цитата:
Кто не поверит словам, тот проверит на своей шкуре...но все к одному придут.



Так это как раз та тема, что если сразу не подумать, и проверять на своей шкуре... то к одному явно не все придут.

Спасибо: 0 
Профиль
елисей



Сообщение: 312
Зарегистрирован: 21.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 18:22. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..


hhheeelllppp пишет:

 цитата:
ак это как раз та тема, что если сразу не подумать, и проверять на своей шкуре... то к одному явно не все придут.


Так точно. Думаю что Аноним просто не правильно сформулировал мысль.
Те кто поверит словам может прийти к гармоничному, кто кинется нырять в бетон, не проверив "почву" тому можно только пожелать удачи

Спасибо: 0 
Профиль
Полукровка
Ученик ОГМ


Сообщение: 444
Зарегистрирован: 19.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 23:02. Заголовок: Anonim пишет: Кто н..


Anonim пишет:

 цитата:
Кто не поверит словам, тот проверит на своей шкуре...но все к одному придут.

Все грибы съедобны, но некоторые - однажды съедобны. Один раз проверив на шкуре что-то не то, можно попрощаться со способностью что-то пробовать вообще.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 401
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.15 21:20. Заголовок: Кто не поверит слова..



 цитата:
Кто не поверит словам, тот проверит на своей шкуре...но все к одному придут.


Главное только чтоб слова адекватными были...
Собственно слова Елисея тут тоже подходят.

 цитата:
кто кинется нырять в бетон, не проверив "почву" тому можно только пожелать удачи



Спасибо: 0 
Профиль
Anonim
Ученик ОГМ


Сообщение: 414
Зарегистрирован: 27.07.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.15 19:10. Заголовок: Все же ежедневно вст..


Все же ежедневно встречаются с тем или иным проявлением всевозможных структурных организаций, интересно, когда-нибудь в будущем мы придем к тому, что весь мир станет одной большой структурой? или надструктурой/сверхструктурой?

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.15 23:47. Заголовок: надструктурой/сверхс..



 цитата:
надструктурой/сверхструктурой?


Можешь разъяснить?

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim
Ученик ОГМ


Сообщение: 420
Зарегистрирован: 27.07.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.15 09:08. Заголовок: Каждая система/вид/и..


Каждая система/вид/индивид стремится к выживанию и расширению/экспансии, в противном же случае она деградирует и подавляется более сильными. Таким образом, либо структура подавит всякое инакомыслие, и будет доминировать (появится сверхструктура), либо будет выдавлена из нашей объективной реальности. Глядя на наш мир и направление его развития, все больше склоняюсь к тому, что подобная сверхструктура рано или поздно появится.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2279
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.15 12:06. Заголовок: Anonim пишет: Кажда..


Anonim пишет:

 цитата:
Каждая система/вид/индивид стремится к выживанию и расширению/экспансии, в противном же случае она деградирует и подавляется более сильными. Таким образом, либо структура подавит всякое инакомыслие, и будет доминировать (появится сверхструктура), либо будет выдавлена из нашей объективной реальности. .



С одной стороны первое уже случилось в некотором смысле, если обобщить понятие структуры, видно же, что сейчас происходит в мире.

Anonim пишет:

 цитата:
Глядя на наш мир и направление его развития, все больше склоняюсь к тому, что подобная сверхструктура рано или поздно появится



С другой силы противодействия также велики, так что я уверен, что такого не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
елисей



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 21.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.15 12:44. Заголовок: Anonim пишет: Гляд..


Anonim пишет:

 цитата:
Глядя на наш мир и направление его развития, все больше склоняюсь к тому, что подобная сверхструктура рано или поздно появится.


Сомневаюсь, скорее увеличится количество малых структур. Так же как от христианства родилось более 100 всяких разных движений/сект.

Спасибо: 0 
Профиль
Полукровка
Ученик ОГМ


Сообщение: 453
Зарегистрирован: 19.05.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.15 22:22. Заголовок: Anonim пишет: Кажда..


Anonim пишет:

 цитата:
Каждая система/вид/индивид стремится к выживанию и расширению/экспансии, в противном же случае она деградирует и подавляется более сильными. Таким образом, либо структура подавит всякое инакомыслие, и будет доминировать (появится сверхструктура), либо будет выдавлена из нашей объективной реальности. Глядя на наш мир и направление его развития, все больше склоняюсь к тому, что подобная сверхструктура рано или поздно появится.

Все мы винтики в одной большой системе... Хакеры Сновидений уже посвятили свою жизнь и учение тому, чтобы из этой системы выйти.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim
Ученик ОГМ


Сообщение: 426
Зарегистрирован: 27.07.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.15 12:36. Заголовок: Сомневаюсь, скорее у..



 цитата:
Сомневаюсь, скорее увеличится количество малых структур. Так же как от христианства родилось более 100 всяких разных движений/сект.



И все же это части одной и той же или родственные/филиалы.

Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 256
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.17 22:21. Заголовок: Глядя на наш мир и н..



 цитата:
Глядя на наш мир и направление его развития, все больше склоняюсь к тому, что подобная сверхструктура рано или поздно появится.


Думаю в мире также будут силы, способные этому противостоять. И они будут со временем множиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1739
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.17 03:50. Заголовок: Сомнительно, если че..


Сомнительно, если честно.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2848
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 19:16. Заголовок: Сомнительно, если че..



 цитата:
Сомнительно, если честно.


Почему же? Не существуй в мире существенных сил гармонии давно бы ничего хорошего в нем не осталось.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1763
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.17 03:50. Заголовок: Даже механика говори..


Даже механика говорит, что любому действию есть соответствующее противодействие. Не видно этого просто.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.17 13:07. Заголовок: Аларий


Интересный вопрос - а могут ли структуры окончательно победить? Понятно, что в нашем мире они и так доминируют, но всё же пока есть возможность развиваться, взаимодействовать с гармоничными силами. Структуры могут перекрыть это?

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1598
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.17 20:22. Заголовок: Гармоничные силы мог..


Гармоничные силы могут существовать и без людей, что не скажешь о структурах.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.17 21:57. Заголовок: Аларий


Я спрашивал скорее о том, возможно ли перекрыть людям доступ к гармоничным силам.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2849
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.17 02:48. Заголовок: Гармоничные силы мог..



 цитата:
Гармоничные силы могут существовать и без людей, что не скажешь о структурах.


Наверняка иструктуры могут, паразитировать же можно не только на людях.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1770
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.17 03:47. Заголовок: В каком смысле?..


В каком смысле?

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2850
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.17 11:24. Заголовок: В каком смысле? Клас..



 цитата:
В каком смысле?


Классические структуры паразитируют на человеке, я полагаю существуют и такие структуры, которые паразитируют на других обитателях тонкого плана.

Спасибо: 0 
Профиль
sabls
Ученик ОГМ




Сообщение: 1114
Зарегистрирован: 30.06.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.17 19:55. Заголовок: возможно. например, ..


возможно. например, человек после смерти - душа - на нем можно, ну и тд

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1774
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 03:41. Заголовок: Полагаю существуют и..



 цитата:
Полагаю существуют и такие структуры, которые паразитируют на других обитателях тонкого плана.



Скорее всего, только как это связать с гармоничными силами из поста выше?

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 3961
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 21:20. Заголовок: наверняка иструктуры..



 цитата:
наверняка иструктуры могут, паразитировать же можно не только на людях


Учитывая, что там есть такие кадры, которые снимают сливки даже с эгрегоров религий - всё намного серьёзнее

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1788
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 09:46. Заголовок: Опять же, должен же ..


Опять же, должен же быть гармоничный противовес.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 3968
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 20:58. Заголовок: Почему именно должен..


Почему именно должен быть? И почему именно противовес? Чья-то теория баланса?

Просто деятельность структур не всем нравится - вот и действуют некоторые силы против них

...

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2852
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 21:23. Заголовок: Чья-то теория баланс..



 цитата:
Чья-то теория баланса?


Балансом добра и зла в мире и не пахнет, согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 22:45. Заголовок: Аларий


Добро и зло - человеческие понятия(причём достаточно условные). Какой уж тут баланс.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 3972
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 13:59. Заголовок: Аларий, согласен с в..


Аларий, согласен с вами

...

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2853
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 15:26. Заголовок: Добро и зло - челов..



 цитата:

Добро и зло - человеческие понятия(причём достаточно условные). Какой уж тут баланс.


Все понятия, которые можно выразить словами - человеческие.
Это может в частных случаях отношений между людьми они условны, в целом же отличить гармонию от деструктива довольно просто и никакой условности здесь нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1602
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 15:45. Заголовок: в целом же отличить..



 цитата:
в целом же отличить гармонию от деструктива довольно просто и никакой условности здесь нет.


Так докопаться они могут и до мастера же, думаю, что опять тупик

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1795
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 06:16. Заголовок: Сам факт того, что м..


Сам факт того, что мир еще существует, уже заставляет задуматься о том, что структурам что-то противостоит.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2854
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 17:23. Заголовок: Сам факт того, что ..



 цитата:

Сам факт того, что мир еще существует, уже заставляет задуматься о том, что структурам что-то противостоит.


Ну у структур же нет цели уничтожить мир, другое дело как этот мир существует.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 18:41. Заголовок: Аларий


Кто же в здравом уме будет весь домашний скот забивать?

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1807
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 04:21. Заголовок: Если сравнить с тем,..


Если сравнить с тем, как люди жили пару веков назад, то нельзя однозначно сказать, что все стало хуже. Во многом жить стало легче. Отсюда и идея, что не только структуры правят балом.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 3983
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 20:36. Заголовок: отсюда и идея, что н..



 цитата:
отсюда и идея, что не только структуры правят балом




...

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1606
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 22:48. Заголовок: Проще у более опытно..


Проще у более опытного спрашивать такое, чем самому разбираться)

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1812
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 03:51. Заголовок: Это просто мысли в с..


Это просто мысли в слух, о разборе даже речи не идет.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2856
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 20:54. Заголовок: Если сравнить с тем,..



 цитата:
Если сравнить с тем, как люди жили пару веков назад, то нельзя однозначно сказать, что все стало хуже. Во многом жить стало легче. Отсюда и идея, что не только структуры правят балом.


Я так понимаю речь идет в основном о техническом прогрессе, что не особо в плоскости структур находится.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1817
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 03:47. Заголовок: О нем. Вы считаете, ..


О нем. Вы считаете, что стуктурам он выгоден?

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 3990
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 19:41. Заголовок: вы считаете, что сту..



 цитата:
вы считаете, что стуктурам он выгоден?


Почему нет?

...

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2857
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 21:01. Заголовок: О нем. Вы считаете,..



 цитата:

О нем. Вы считаете, что стуктурам он выгоден?


По большей части они в разных плоскостях находятся просто.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 21:13. Заголовок: Аларий


Структуры от технического прогресса имеют некоторый выигрыш в том, что людям проще распространять заблуждения, и они меньше думают о духовном (с другой стороны, освобождается время для раздумий на эту тему и практик, так что спорно)

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1823
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 03:36. Заголовок: Думаю, что больше ст..


Думаю, что больше стало зависеть от человека: Свободного времени больше, доступа к информации тоже (и не на один порядок). В противовес-соблазнов тоже стало на порядок больше. Т.е. условный коридор, в котором обычный человек может сделать выбор, стал гораздо шире. Больше стало зависеть от самого человека, по-этому да, тех прогресс явно идет на пользу человечеству.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 3995
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 20:54. Заголовок: Дело не в плоскостях..


Дело не в плоскостях - у структур есть способы воздействовать на мир посредством людей, которые зависимы. Делается это долго, но как видите - эффективно

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1831
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.17 03:55. Заголовок: Несправедливости мно..


Несправедливости много, но я не знаю времени человеческого существования, когда все было справедливо, т.е. максимум как было, так и осталось, а чаще - стало лучше.


Спасибо: 0 
Профиль
sabls
Ученик ОГМ




Сообщение: 1115
Зарегистрирован: 30.06.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.17 19:18. Заголовок: Anonim01 пишет: Нес..


Anonim01 пишет:

 цитата:
Несправедливости много, но я не знаю времени человеческого существования, когда все было справедливо, т.е. максимум как было, так и осталось, а чаще - стало лучше.


согласна)) так что не так все и плохо:))

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2859
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.17 21:05. Заголовок: Думаю, что больше с..



 цитата:

Думаю, что больше стало зависеть от человека: Свободного времени больше, доступа к информации тоже (и не на один порядок). В противовес-соблазнов тоже стало на порядок больше. Т.е. условный коридор, в котором обычный человек может сделать выбор, стал гораздо шире. Больше стало зависеть от самого человека, по-этому да, тех прогресс явно идет на пользу человечеству.


Вот и я о том, что технический прогресс явно в обе стороны откликается.

Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 301
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.17 21:15. Заголовок: Anonim01 пишет: Нес..


Anonim01 пишет:

 цитата:
Несправедливости много, но я не знаю времени человеческого существования, когда все было справедливо, т.е. максимум как было, так и осталось, а чаще - стало лучше.


Мне тоже кажется, что в чём-то со временем лучше стало. Сейчас в обществе больше терпимости чем, скажем, в средние века. Но это смотря какое общество, конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1835
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.17 06:47. Заголовок: hhheeelllppp, появил..


hhheeelllppp, появился выбор, это уже хорошо.


 цитата:
Мне тоже кажется, что в чём-то со временем лучше стало. Сейчас в обществе больше терпимости чем, скажем, в средние века. Но это смотря какое общество, конечно.



В средние века, где грипп мог убить половину населения страны? или где почти половина детей со 100% вероятностью не доживал до совершеннолетия? или же когда проезжающий дворянин мог убить простолюдина просто так? На фоне этого, терпимость-это мелочь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4002
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.17 18:58. Заголовок: В арабских странах к..


В арабских странах как было средневековье, так оно и осталось. Даже с появлением новых технологий. Речь об отношении к женщинам и о религиозности населения

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.17 22:04. Заголовок: Аларий


Или в той же КНДР такая жесть, которую никакое средневековое государство позволить себе не могло.
А из более-менее приличных древних государств можно вспомнить Китай или до христианскую эпоху у викингов; там даже определённые возможности для магии были. Магам, кстати, технический прогресс дал как минимум возможность отделить какие-то физовые от магических. А то раньше и обычную грозу богам приписывали.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 305
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.17 22:44. Заголовок: В средние века, где ..



 цитата:
В средние века, где грипп мог убить половину населения страны? или где почти половина детей со 100% вероятностью не доживал до совершеннолетия? или же когда проезжающий дворянин мог убить простолюдина просто так? На фоне этого, терпимость-это мелочь.


В этом тоже лучше стало, да.


 цитата:
В арабских странах как было средневековье, так оно и осталось. Даже с появлением новых технологий. Речь об отношении к женщинам и о религиозности населения



 цитата:
Или в той же КНДР


Не везде прогресс очевиден. В арабских странах много проблем именно из-за религиозности населения (хотя в Иране, допустим, можно пол менять - не совсем средневековье). Для них единственный выход - это сделать государство светским.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4007
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.17 21:21. Заголовок: Там чуть что не так ..


Там чуть что не так сказал про ислам - куча баранов встаёт с колен с ножами и бомбами и начинает устраивать теракты. Чем не оружие массового поражения?

...

Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 309
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.17 22:33. Заголовок: Да жуть вообще. Инте..


Да жуть вообще. Интересно даже, как нетерпимость такая взращивается. Помню у нас в универе был предмет - "психология религии", и был там один студент-мусульманин. Когда речь заходила про ислам - его бомбило по любому поводу, заткнуть его просто невозможно было, даже с окончанием пары.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1853
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 03:54. Заголовок: Там чуть что не так ..



 цитата:
Там чуть что не так сказал про ислам - куча баранов встаёт с колен с ножами и бомбами и начинает устраивать теракты.



В средние века тоже самое делало христианство.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4011
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.17 21:19. Заголовок: Да и сейчас продолжа..


Да и сейчас продолжается, только не с такими масштабами

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1860
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.17 03:48. Заголовок: Не, христианство отб..


Не, христианство отбивается, а не нападает- первый признак угасания.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4018
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.17 20:43. Заголовок: И потом через 100-20..


И потом через 100-200 лет его место займёт ислам? Нет уж, спасибо. Лучше тихо гниющие заживо дегенераты, чем дегенераты с калашами и ножами, убивающие всех, кто с ними не согласен

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1865
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.17 03:39. Заголовок: Уже занял, через 100..


Уже занял, через 100-200 лет появиться что-то еще.

Спасибо: 0 
Профиль
sabls
Ученик ОГМ




Сообщение: 1121
Зарегистрирован: 30.06.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.17 08:45. Заголовок: Ravencrow пишет: В ..


Ravencrow пишет:

 цитата:
В арабских странах как было средневековье, так оно и осталось. Даже с появлением новых технологий. Речь об отношении к женщинам и о религиозности населения


согласна.
они как животные из-за религии

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4023
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.17 20:41. Заголовок: К счастью, я этого д..


К счастью, я этого дерьма, которое будет лет через 100-200 уже не увижу

...

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1618
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.17 23:37. Заголовок: Кто знает, может еще..


Кто знает, может еще раз решишь пожить здесь?

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1874
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.17 02:57. Заголовок: В арабских странах к..



 цитата:
В арабских странах как было средневековье, так оно и осталось. Даже с появлением новых технологий. Речь об отношении к женщинам и о религиозности населения



Кстати, в православной России до революции было почти тоже самое. Жили же как-то.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.17 12:45. Заголовок: Нравы мне кажется, п..


Нравы, мне кажется, помягче были, если про начало XX века говорить. Только вот жизнью это трудно назвать. Скорее существование.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1878
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 10:16. Заголовок: Не, почти такие же, ..


Не, почти такие же, только с местным колоритом. Не смотрите фильмы, читайте документы той эпохи.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4029
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 11:58. Заголовок: жили же как-то Высше..



 цитата:
жили же как-то


Высшее сословие и жило. А рабы существовали

...

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 22:43. Заголовок: В прочем, меняются т..


В прочем, меняются только верхушки айсберга

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4033
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.17 19:21. Заголовок: Люблю поэтому слушат..


Люблю поэтому слушать тех, кто говорил, что в Российской Империи / СССР жилось лучше. Ничем, ни там, ни там, лучше не было для большинства. Разница по сути в названиях только, плюс добавилась марксистская идеология, да сменилось название страны. А дерьмо как было, так и осталось

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1891
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.17 03:47. Заголовок: Разница по сути в на..



 цитата:
Разница по сути в названиях только, плюс добавилась марксистская идеология, да сменилось название страны. А дерьмо как было, так и осталось



Не скажите, уровень всеобщего образования взлетел ракетой, признали, что женщина - это тоже человек и дали ей те же права, 8-часовой рабочий день- это тоже заслуга коммунистов, да много еще чего было. Перекосов тоже хватало, но о плюсах не стоит забывать.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.17 12:15. Заголовок: Аларий


При этом любую информацию о магии изничтожали на корню. Потом в 90-х книги Блаватской воспринимались откровением.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2868
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.17 00:16. Заголовок: При этом любую инфор..



 цитата:
При этом любую информацию о магии изничтожали на корню.


Это в CCCР? Не слышал о таком, с церковью боролись - да. Интересно было бы увидеть ссылки на информацию.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1625
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.17 00:31. Заголовок: Людей просто поспраш..


Людей просто поспрашивать можно, кто увлекался/увлекается эзотерикой. Книг по это теме вообще не достать было, как я слышал.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.17 10:22. Заголовок: Прямой борьбы не вел..


Прямой борьбы не велось, конечно, но оказывать свои услуги, могли могли только нелегально, под страхом статьи. Вся литература была под запретом, кроме разве что хатха-йоги. Навязывание материализма в школах и ВУЗах тоже препятствовало развитию магии. В раннем СССР многие практики оказались в лагерях, как пример, Магистр писал, что его прадед-знахарь попал туда. И в целом атмосфера тотального террора и промывка мозгов не способствуют появлению интереса к духовному.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4037
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.17 20:48. Заголовок: Не скажите, уровень ..



 цитата:
Не скажите, уровень всеобщего образования взлетел ракетой, признали, что женщина - это тоже человек и дали ей те же права, 8-часовой рабочий день- это тоже заслуга коммунистов, да много еще чего было. Перекосов тоже хватало, но о плюсах не стоит забывать


Верно, но какой ценой всё это? Деградацией общества и культуры? Репрессиями миллионов людей? Цензурой и запретом всего "крамольного". Даже не знаю

...

Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 335
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.17 00:05. Заголовок: И в целом атмосфера ..



 цитата:
И в целом атмосфера тотального террора и промывка мозгов не способствуют появлению интереса к духовному.


Промывание мозгов действительно шло в больших масштабах. У нас в семье сохранилась литература по философии сталинских времен - её страшно и одновременно смешно читать.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.17 00:25. Заголовок: Аларий


И попробуй тогда сказать хоть слово против. О каком развитии может идти речь?

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1904
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.17 03:59. Заголовок: И попробуй тогда ска..



 цитата:
И попробуй тогда сказать хоть слово против. О каком развитии может идти речь?



Попробуйте сейчас любой цивилизованной стране выйти и высказаться против власти. Думаете будете отличная реакция?


 цитата:
Верно, но какой ценой всё это? Деградацией общества и культуры? Репрессиями миллионов людей? Цензурой и запретом всего "крамольного". Даже не знаю



Попытайтесь представить альтернативы. У меня с хорошими очень туго получается, и все они из области фантастики.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.17 08:16. Заголовок: Аларий


Во-первых, за высказывания против власти особо не сажают, тем более в цивилизованных странах. Посмотрите на митинге в Южной Корее после вскрытия коррупционных схем президента. Или в США демонстрации против Трампа. Даже в России, если митинг согласуют, то хватать никого не будут. А на несогласованных у участникам не грозит уголовная статья, а только административная.
Во-вторых, тогда нельзя было высказываться плохо не только о власти, но и обо всём марксизме-ленинизма в целом. А он охватывал не только политическую сферу. Если вы не материалист, то уже противоречите ему.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4043
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.17 21:25. Заголовок: даже в России, если ..



 цитата:
даже в России, если митинг согласуют, то хватать никого не будут


В России как раз на согласованных митингах людей и избивают. Недавно вот штабы Навального разгромили, многие и избили людей. За что?

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.17 23:58. Заголовок: Аларий


Справедливости ради, отмечу, что те, кого избивают в штабах не просто высказывают мнение, а ведут агитацию. Но да, власти России в последнее время совсем зарвались. Но такая ситуация ненормальна для развитых стран. Даже у нас, ещё 10 лет назад никто не мог представить массовых избиений агитаторов, или приезда полиции по поводу комментариев вида "норм тема, надо идти".

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4048
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 21:25. Заголовок: Зато в 90 были неско..


Зато в 90 были несколько терактов и захват заложников, с приходом ко власти Путина и последующее его укрепление

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 22:02. Заголовок: Ravencrow пишет: За..


Ravencrow пишет:

 цитата:
Зато в 90 были несколько терактов и захват заложников, с приходом ко власти Путина и последующее его укрепление

...И мы получим по шапке от Магистра за обсуждение политики Поэтому я предлагаю закончить на этом. Скажу лишь, что сейчас хотя бы счёт полит. заключенных идёт на сотни, а не на сотни тысяч, как при Сталине.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1915
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.17 03:56. Заголовок: Во-первых, за высказ..



 цитата:
Во-первых, за высказывания против власти особо не сажают, тем более в цивилизованных странах.



США, твит о намерении убить президента = реальный срок.


 цитата:
Посмотрите на митинге в Южной Корее после вскрытия коррупционных схем президента.



Ощутите мотив, они вышли против коррупции, т.е. против беззакония, а не власти.


 цитата:
Даже в России, если митинг согласуют, то хватать никого не будут.



Ага, попробуйте согласовать митинг с целью "совершения переворота".



Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1916
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.17 03:58. Заголовок: Собственно к чему эт..


Собственно к чему это. Любая, абсолютно любая власть буде себя защищать всеми доступными способами. Возвращаясь к структурам и им противоположным образованиям - все тоже самое.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.17 11:39. Заголовок: Аларий


Твит о намерении убить президента отнюдь не то же самое, что критика власти. В раннем СССР для отправки в ГУЛАГ хватило и простых выступлений против Сталина, в то время как в США против Трампа выступать никто не запрещает.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4053
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.17 21:22. Заголовок: Действительно, давай..


Действительно, давайте вернёмся от политики к теме

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 16:05. Заголовок: Аларий


Есть достаточно важный вопрос - а может ли новичок понять, где структура, а где нет? Игнорировать откровенно левые вещи можно без труда(когда рассказывают байки о "тайных знаниях древних магов"(о которых никто кроме автора почему-то не слышал), или тем более предлагают служить кому-то). Но в более трудных вариантах, получается, остаётся только слушать старших товарищей?

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2872
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 19:11. Заголовок: Есть достаточно важн..



 цитата:
Есть достаточно важный вопрос - а может ли новичок понять, где структура, а где нет? Игнорировать откровенно левые вещи можно без труда(когда рассказывают байки о "тайных знаниях древних магов"(о которых никто кроме автора почему-то не слышал), или тем более предлагают служить кому-то). Но в более трудных вариантах, получается, остаётся только слушать старших товарищей?


Адекватность и способность размышлять как правило должны помочь и новичку. Все-таки этих "более трудных" случаев крайне мало.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1924
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 19:12. Заголовок: Все приходит с опыто..


Все приходит с опытом и знаниями. Основные признаки структурных проявлений давным давно описаны Магистром.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4058
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.17 21:51. Заголовок: Но в более трудных в..



 цитата:
Но в более трудных вариантах, получается, остаётся только слушать старших товарищей?


Да + самоконтроль ещё

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1927
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.17 16:53. Заголовок: + самоконтроль ещё ..



 цитата:
+ самоконтроль ещё



Он и так по умолчанию должен всегда присутствовать.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1630
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 01:37. Заголовок: Основные признаки ст..



 цитата:
Основные признаки структурных проявлений давным давно описаны Магистром.


Зачатки довольно трудно распознать.

 цитата:
Он и так по умолчанию должен всегда присутствовать.


Может все повернуться так, что себя то не осознаешь, а о самоконтроле речь вообще не заходит.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1935
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 03:52. Заголовок: Т.е. все произошло с..


Т.е. все произошло само собой помимо воли человека? Не знаю, не бывает так на 100%. Скорее, сам человек идет на поводу чего-то, боясь сказать нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4063
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 20:45. Заголовок: Человек идёт на пово..


Человек идёт на поводу у своих эмоций, ощущений и мировоззрения, и тех сил или людей, кто на него влияют или имеют контроль над ним

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1940
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.17 03:37. Заголовок: На все 100%? а свобо..


На все 100%? а свобода воли?

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4067
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.17 21:04. Заголовок: Не на 100%, а по бол..


Не на 100%, а по большей части. Что такое свобода воли? Это право делать всё, что человек пожелает. И при этом ему приятно. Но он не думает, что приятно - не всегда полезно, так как жизнь и условия загоняют человека в такие рамки, в которых у него уже вырабатывается рефлекс, что возможность делать что захочется - это и есть та свобода воли, о которой многие мечтают, а когда его заставляют что-то делать - ему неприятно, и тем более неприятно заставлять себя что-то делать. Ловушка такая вот хитрая. Человека запутывают в собственном дерьме, что уж говорить о свободе воли

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1946
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.17 04:02. Заголовок: Свобода воли - это н..


Свобода воли - это независимость от внешних обстоятельств. Внутренние, они же моральные, человек накладывает на себя сам.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4073
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.17 16:12. Заголовок: По разному бывает у ..


По разному бывает у людей

...

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1639
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.17 00:17. Заголовок: Т.е. все произошло с..



 цитата:
Т.е. все произошло само собой помимо воли человека? Не знаю, не бывает так на 100%. Скорее, сам человек идет на поводу чего-то, боясь сказать нет.


Трудно объяснить это состояние языком слов. Если совсем упрощенно, будто на смотровой площадке стоишь за стеклом, наблюдаешь за происходящим. По поводу "само собой" ключик можно найти к любому. Если вопросы останутся - можем переехать в ЛС.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.17 03:55. Заголовок: Ravencrow пишет: По..


Ravencrow пишет:

 цитата:
По разному бывает у людей



Вы правы, вариантов может быть масса. Вообще подобное лучше разбирать на конкретных примерах.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4083
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.17 10:44. Заголовок: И для всех случаев п..


И для всех случаев поможет полноценно только мастер. Никакая бабка Агапья, будь она трижды потомственная колдунья в седьмом колене (как она сама считает) не поможет, ни другие "специалисты". Только маг уровня Вултура

...

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2878
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.17 20:05. Заголовок: Что такое свобода во..



 цитата:
Что такое свобода воли? Это право делать всё, что человек пожелает.



 цитата:
Свобода воли - это независимость от внешних обстоятельств.


С определениями не согласен, хотя бы уже потому, что свобода воли, в том смысле в котором здесь говорилось, определяется тем, что у человека внутри, а не обстоятельствами, в которых он существует.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1642
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.17 01:41. Заголовок: Что такое свобода во..



 цитата:
Что такое свобода воли? Это право делать всё, что человек пожелает.


Если человек уже попал конкретно - он превращается в куклу. О какой силы воли речь?

 цитата:
Свобода воли - это независимость от внешних обстоятельств.


Так если ему иллюзорно восприятие перекашивают, и он думает, что все нормально, ему бороться не с чем. Это только один из примеров.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1967
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.17 18:39. Заголовок: Если перекосило, то ..


Если перекосило, то это уже не может быть и свободой воли.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4088
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 20:32. Заголовок: определяется тем, чт..



 цитата:
определяется тем, что у человека внутри


Внутри у него каша


 цитата:
то это уже не может быть и свободой воли


Ну а когда тогда может?

...

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1647
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 21:28. Заголовок: Если перекосило, то ..



 цитата:
Если перекосило, то это уже не может быть и свободой воли.


Противоречите же

 цитата:
Свобода воли - это независимость от внешних обстоятельств.


Я согласен, что волей можно гасить самые жестокие сносы крыши, но не всегда и не везде. Если не поддаваться - можно вылезти из лужи этой, но уж явно не на пиках шизы, а когда она перестает такой силы влияние оказывать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4093
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 19:25. Заголовок: Лекарство + что-то н..


Лекарство + что-то на успокоение нужно. Медитация или просто у открытого окна свежим воздухом подышать. Или прогуляться на улице - помогает

...

Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 367
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 23:40. Заголовок: Прогулка в лесу помо..


Прогулка в лесу помогает в такие моменты.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 1985
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 04:01. Заголовок: Первое, и самое слож..


Первое, и самое сложное - это осознание. Пока нет осознания, не может быть и волевых решений. Противоречия нет, пока человек не осознает и не избавится от зависимостей, свободы воли не будет.



Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4097
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.17 20:44. Заголовок: Помощь со стороны ну..


Помощь со стороны нужна в любом случае

...

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1653
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.17 17:11. Заголовок: Лекарство + что-то н..



 цитата:
Лекарство + что-то на успокоение нужно. Медитация или просто у открытого окна свежим воздухом подышать. Или прогуляться на улице - помогает


Чисто индивидуально. Может так крыть, что и с дивана слезть тяжко

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4104
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.17 20:31. Заголовок: Тогда только помощь ..


Тогда только помощь мастера. Хотя с неё и стоило начать, а не доводить всё до такого

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2008
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 03:53. Заголовок: Чтобы встать с диван..


Чтобы встать с дивана, даже для обращения к мастеру, пересилить себя придётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Bourbon
Ученик ОГМ


Сообщение: 198
Зарегистрирован: 22.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 09:42. Заголовок: Это уже маленькая по..


Это уже маленькая победа для некоторых

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4120
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.17 20:09. Заголовок: Если человек не може..


Если человек не может, из-за характера например, или из-за обстоятельств? Что ему делать?

...

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.17 13:03. Заголовок: Я думаю, когда в гла..


Я думаю, когда в глазах уже темнеет, характер можно оставить в одном месте, вместе с обстоятельствами.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2019
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.17 03:57. Заголовок: Если человек не може..



 цитата:
Если человек не может, из-за характера например, или из-за обстоятельств? Что ему делать?



Либо пересиливать, либо помирать. Вариантов особо нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4126
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.17 21:27. Заголовок: Пересиливать не полу..


Пересиливать не получается

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2031
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.17 06:55. Заголовок: И что в таком случае..


И что в таком случае предлагаете делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4131
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.17 12:56. Заголовок: Да в том то и бл*ть ..


Да в том то и дело, что я не знаю, что мне делать

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.17 15:51. Заголовок: Аларий


Ravencrow, так а что может помешать обратиться к Магистру? Тем более, что вы ученик ОГМ.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2890
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.17 19:07. Заголовок: И что в таком случае..



 цитата:
И что в таком случае предлагаете делать?


Надо делать хотя бы то, что получается делать в направлении решения проблемы. У всех разный максимум того, что они способны делать, надо стараться делать свой максимум.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2036
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.17 03:54. Заголовок: К решению нужно двиг..


К решению нужно двигаться маленькими шажками, если не получается, то еще более маленькими. Ключевое - это двигаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.17 17:11. Заголовок: Думай, что это не ст..


Думай, что это не структурня, а твой шаловливый ВД, который можно просто отключить. Мне помогало по крайней мере.
К тому же советы Магистра + мантры = не хилый профит.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4136
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.17 19:48. Заголовок: что может помешать о..



 цитата:
что может помешать обратиться к Магистру?


То, что я пока не работаю и не зарабатываю

Вот пока хожу ищу работу

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.17 20:04. Заголовок: Аларий


Магия может помочь и с поиском работы...

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 386
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 01:06. Заголовок: Пока работу найдёшь ..


Пока работу найдёшь да накопишь на помощь мастера, могут многие месяцы пройти.
Присоединяюсь к Moklar:

 цитата:
К тому же советы Магистра + мантры = не хилый профит.



Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2045
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 03:54. Заголовок: Moklar, а вы в одной..


Moklar, а вы в одной из тем спрашивали, как благосостояние влияет на состояние физ. тела.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1671
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 09:52. Заголовок: Так здесь разговор б..


Так здесь разговор больше о тонких, а не о физ. теле.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4142
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 20:59. Заголовок: советы магистра + ма..



 цитата:
советы магистра + мантры = не хилый профит


Обсуждал уже с ним это. Мантры не всегда помогают

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 21:12. Заголовок: Аларий


Ravencrow, забрасывать магию точно не стоит. Мне казалось, что в ОГМ даже на начальном уровне даются методики, помогающие разобраться с проблемами такого рода.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1674
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 21:58. Заголовок: Раскачиваться нужно,..


Раскачиваться нужно, пробовать что-то свое.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4146
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.17 20:33. Заголовок: Я и не собираюсь заб..


Я и не собираюсь забрасывать ничего

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2049
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.17 07:22. Заголовок: Хотел спросить, как ..


Хотел спросить, как сильно проблемы такого рода влияют на скорость развития, в частности, в плане энергетики.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1684
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.17 02:53. Заголовок: Индивидуально же мож..


Индивидуально же может трясти. Представь, что всегда нет сил, от того что сопротивляешься - еще хуже. Да и не совсем понимаешь местами, кто ты, зачем, и почему.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 03:55. Заголовок: Думаю, что хуже - эт..


Думаю, что хуже - это когда понимаешь, но сделать ничего не можешь.


Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 391
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 17:03. Заголовок: Думаю весьма сильно ..


Думаю весьма сильно такое влияет. Если сил может не быть на элементарные практики.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 17:27. Заголовок: Аларий


Мне кажется, проблемы такого рода, могут наоборот, мотивировать.
Вообще, реально непреодолимых препятствий со стороны окружающего мира для развития в магии всего два - это армия и тюрьма. :)

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4162
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 20:36. Заголовок: Ну а про тонкие забы..


Ну а про тонкие забыл. Про семью, людей, которых кармой притянуть может, про структуры?

...

Спасибо: 1 
Профиль
Аларий



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.17 20:41. Заголовок: Аларий


Структуры это действительно серьёзная проблема, а как может помешать семья?

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Вултур
Магистр магии




Сообщение: 12016
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 20:47. Заголовок: Нужно различать, ког..


Нужно различать, когда реально что-то мешает и тебе кажется, что мешает. Не забываем, что конкретно структуры любят накручивать человека, делая из мухи слона

Спасибо: 1 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 22:07. Заголовок: Мне кажется, проблем..



 цитата:
Мне кажется, проблемы такого рода, могут наоборот, мотивировать.


Мотивировать могут, да. Но проблемы с силами по-хорошему тоже нужно решать, иначе толку от мотивации немного будет, если ты будешь банально не в состоянии ничего сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2896
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 22:32. Заголовок: Структуры это дейст..



 цитата:

Структуры это действительно серьёзная проблема, а как может помешать семья?


Ravencrow, видимо говорит о том, что психологическая неспособность человека отринуть мешающие факторы может у некоторых людей быть настолько же реальной как и физическая.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.17 23:28. Заголовок: А, это да. Чтобы поя..


А, это да. Чтобы появились силы что-то изменить, надо практиковаться, а для практик нужны силы.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2085
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.17 03:49. Заголовок: Не забываем, что кон..



 цитата:
Не забываем, что конкретно структуры любят накручивать человека, делая из мухи слона



У многие и без структур награждены подобным даром, в добавок к эгоцентризму.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4172
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.17 19:41. Заголовок: Не надо в крайности ..


Не надо в крайности уходить. Просто люди не всегда умеют адекватно мыслить. И здраво взвешивать всё. И эмоции контролировать. Вообще они по жизни по большей части в положении жертвы. Бегут от одних проблем в другие

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2092
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.17 14:10. Заголовок: и что с этим делать?..


и что с этим делать?

Спасибо: 0 
Профиль
HotСhocolate





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 04.04.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.17 14:50. Заголовок: Аларий пишет: Струк..


Аларий пишет:

 цитата:
Структуры это действительно серьёзная проблема, а как может помешать семья?


Семья же не на ровном месте возникает.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4177
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.17 19:45. Заголовок: И не всегда отдельны..


И не всегда отдельные члены семьи заинтересованы в том, чтобы человек жил так, как он хочет

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 170
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.17 20:03. Заголовок: Аларий


У родных есть свои представления о том, как надо жить.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2097
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 05:48. Заголовок: У всех они есть. Тут..


У всех они есть. Тут больше вопрос в том, что одни могут навязывать другим, а другие - нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4183
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 20:43. Заголовок: Тогда надо от таких ..


Тогда надо от таких родных или избавляться, или насильно менять их мнение

...

Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2898
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.17 21:17. Заголовок: Тогда надо от таких ..



 цитата:
Тогда надо от таких родных или избавляться, или насильно менять их мнение


Насильно менять их мнение слишком много труда по мне так, надо просто добиться некоторого порядка вещей, чтобы на тебя лично это не особо давило.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4186
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.17 15:16. Заголовок: И это тоже вариант ..


И это тоже вариант

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2109
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 03:23. Заголовок: Ребенку, в семье? до..


Ребенку, в семье? довольно сложная процедура.

Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1688
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 04:42. Заголовок: Все же, рано или поз..


Все же, рано или поздно, из ребенка появится личность, которая будет свои интересы отстаивать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4193
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 09:42. Заголовок: Если в детстве не за..


Если в детстве не загнобят

...

Спасибо: 0 
Профиль
HotСhocolate





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 04.04.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 11:18. Заголовок: Вултур пишет: Sambu..


Вултур пишет:

 цитата:
Sambuka есть несколько особенностей. Во-первых, реальная сила всегда с тобой. То есть никто не будет тыкать, что это ты не можешь сделать, это нельзя, а это запрещено. Во-вторых, силы гармонии (то есть не структурные) не берут плату за взаимодействие, так как само взаимодействие уже является расширением их возможностей, наследия и силы. Ну и последнее - Культ. Надо четко разделять Магию и Религию. Не строить одно на почве другого. Если кто-то заставляет верить, что ты чей-то раб или наоборот делает королем вселеннной (принцем Тьмы, жнецом древнего царя и пр.) - это структура. Правда не терпит дешевых декораций


Это очень ценная информация.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 12:39. Заголовок: Аларий


Разве не могут гармоничные силы не одобрить какие-то поступки мага?

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
hhheeelllppp
Ученик ОГМ


Сообщение: 2900
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 22:14. Заголовок: Разве не могут гарм..



 цитата:

Разве не могут гармоничные силы не одобрить какие-то поступки мага?


Могут, но есть существенная разница между тем, чтобы наказывать за плохие поступки, по сути беря человека под контроль и тем как выражается неодобрение у гармоничный традиций. Как я это вижу, само взаимодействия с гармоничными силами построено таким образом, что имея проблемы с восприятием, которые выражаются в недостойных поступках, практик просто не будет чувствовать поддержку сил.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2115
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.17 03:42. Заголовок: Все же, рано или поз..



 цитата:
Все же, рано или поздно, из ребенка появится личность, которая будет свои интересы отстаивать.



Подобное происходит далеко не всегда, довольно часто с мнением родителей считаются всю оставшуюся жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
HotСhocolate





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 04.04.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.17 13:55. Заголовок: Аларий пишет: Разве..


Аларий пишет:

 цитата:
Разве не могут гармоничные силы не одобрить какие-то поступки мага?


С гармоничными Силами развиваешь себя и для себя, а со структурными структуру и для структуры.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.17 15:25. Заголовок: Аларий


Создать иллюзию развития, увы, нетрудно.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1692
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.17 00:48. Заголовок: Подобное происходит..



 цитата:

Подобное происходит далеко не всегда, довольно часто с мнением родителей считаются всю оставшуюся жизнь.


Это уже скорее к тем родителям, где слуга нужен на всю жизнь. Много примеров видел, когда из детдома набирают ребятишек, и делают рабов из них, а они ответить ничего не могут, потому что в прямом смысле зависимы.

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2122
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.17 03:32. Заголовок: Плохо это, но вы опи..


Плохо это, но вы описываете крайности. Я про то, что родитель для ребенка, как правило, остается авторитетом на все жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4202
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.17 09:53. Заголовок: И это плохо. Человек..


И это плохо. Человек не развивается самостоятельно. Либо развивается, но с перегибами в психике серьёзными

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2127
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 03:45. Заголовок: Если сможет думать г..


Если сможет думать головой, а советы родителей принимать как советы, а не обязательный план к действию, то может и нет. Думаю, что все больше зависит от способностей ребенка к критическому мышлению.

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4208
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 11:17. Заголовок: Как всегда всё скаты..


Как всегда всё скатывается к тому, что условия направлены против человека. А сможет ли? А если нет? Что тогда?

...

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 14:19. Заголовок: Аларий


В данном случае, с семьёй это скорее проблемы самого человека. Нельзя всё же во всем обвинять именно окружающий мир. Если человек добровольно прыгает со скалы - виноват он сам, а не гравитация.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Moklar
Ученик ОГМ




Сообщение: 1696
Зарегистрирован: 06.08.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 00:14. Заголовок: А если его толкают?..


А если его толкают?

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2134
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 05:32. Заголовок: У меня есть примеры,..


У меня есть примеры, когда дети из дет. домов поднимались, становились людьми с большой буквы. Вот там действительно было все против. В довольно благополучных семьях получается наоборот, много эмоций и мало действий.

Спасибо: 0 
Профиль
Аларий



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 12:35. Заголовок: Аларий


Тоже хотел привести пример, из моей недавней экскурсии в Шлиссельбург. Народоволец Николай Морозов. Был приговорен к пожизненному заключению, в тюрьме заболел туберкулёзом. Туберкулёз в то время считался неизлечиличимым, тем более в тюремных условиях. Однако, при помощи разработанной им самим методике, он через полгода смог поправится. В тюрьме писал работы по химии и физике, при том, что бумагу зачастую не выдавали, и приходилось полагаться на память. Вышел на свободу через 25 лет заключения и прожил 92 года, пережив вторую мировую.
Пример, конечно, исторический, но ведь и условия у большинства явно попроще будут.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2139
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 10:48. Заголовок: Подобных примеров мн..


Подобных примеров много. Стоит только перестать себя жалеть, и зачастую появляются пути и выходы.

Спасибо: 0 
Профиль
Карла
Ученик ОГМ


Сообщение: 401
Зарегистрирован: 26.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 17:25. Заголовок: Думаю что обратных ..



Думаю что обратных примеров тоже можно много найти, когда система может полностью перекрыть возможности для развития (если у человека, допустим, серьёзные заболевания мозга, или тяжёлое психическое расстройство).

Спасибо: 0 
Профиль
sabls
Ученик ОГМ




Сообщение: 1132
Зарегистрирован: 30.06.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 20:34. Заголовок: Moklar пишет: Много..


Moklar пишет:

 цитата:
Много примеров видел, когда из детдома набирают ребятишек, и делают рабов из них, а они ответить ничего не могут, потому что в прямом смысле зависимы.


ну это прям жесть какая-то
сейчас же много всяких комиссий и т.п. любогомогут лишить ребенка прост так несколько жалоб и всё

Спасибо: 0 
Профиль
Ravencrow
Ученик ОГМ


Сообщение: 4212
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 20:49. Заголовок: Это если повезёт ещё..


Это если повезёт ещё

...

Спасибо: 0 
Профиль
Anonim01
Ученик ОГМ


Сообщение: 2147
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 16:30. Заголовок: Думаю что обратных п..



 цитата:
Думаю что обратных примеров тоже можно много найти, когда система может полностью перекрыть возможности для развития (если у человека, допустим, серьёзные заболевания мозга, или тяжёлое психическое расстройство).



Не уверен, что на форуме есть такие. Чаще все более банально, например, как у меня. Мой бич - это лень, у других фрустрация, или же жалость к самому себе, или же надежда на доброго мастера/бога/чудо и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 880
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Besucherzahler
счетчик посещений
Посетителей сайта (всего) с 2010 года:
html counterсчетчик посетителей сайта