Форум магов и магической помощи Энергомир. Бесплатные консультации, проведение диагностик. Гадание на картах Таро и скандинавских рунах. Много полезной информации о магии и эзотерике, энергетических практиках, черной магии, приворотах, целительстве и астрале. Оказание магических услуг, помощь в любых ситуациях без обмана. Если вам нужна квалифицированная помощь - просто создайте тему в резделе Помощь магов online и в скором времени специалистами форума будет проведена бесплатная диагностика, которая ответит на все ваши вопросы. Навязчивая реклама на форуме дана самим хостингом. Старайтесь не обращать внимания, дорогие гости, и учтите, что за качество рекламируемых услуг (зачастую, откровенно шарлатанских) форум не несет никакой ответственности
Отправлено: 01.12.15 08:32. Заголовок: Магия, как религия
Что есть магия? Как говорил величайший маг двадцатого века Алистер Кроули: «Магия есть Hаука и Искусство вызывать Изменение, совершающееся в соответствии с Волей». Каждый человек индивидуален и творит свою, сугубо личную магию, основанную на качествах его личности. Человек это и есть Бог. Магия есть древнейшая мировая религия, которая встречается у абсолютно всех народов и восходит к изначальному источнику, Истинному Богу. Шаманизм это прямая связь между шаманом-колдуном и миром Богов. Люди жили в гармонии с собой и окружающим миром, пока это было возможно.
Мировые религии и философии поделили человечество между собой, загнав его в шесть разных загонов: в христианство, буддизм, индуизм, ислам, коммунизм и западное общество потребления. Однако современное развитие науки, кстати, произошедшей от магии, алхимии и астрологии, заставляет их ослаблять цепи. Все больше людей освобождаются от рабства и становятся свободными личностями. Мир меняется.
«Возлюби самого себя» «Живи здесь и сейчас» «Создай свой Закон» «Ищи Бога в себе» «Твори свою волю» «Радуйся»
Мировые религии и философии поделили человечество между собой, загнав его в шесть разных загонов: в христианство, буддизм, индуизм, ислам, коммунизм и западное общество потребления.
Перечисленное - в принципе в одном предложении стоять не может.
Отправлено: 01.12.15 19:23. Заголовок: Магия есть древнейша..
цитата:
Магия есть древнейшая мировая религия, которая встречается у абсолютно всех народов и восходит к изначальному источнику, Истинному Богу. Шаманизм это прямая связь между шаманом-колдуном и миром Богов. Люди жили в гармонии с собой и окружающим миром, пока это было возможно.
Отправлено: 01.12.15 20:28. Заголовок: Moklar пишет: По ..
Moklar пишет:
цитата:
По "Богам" сразу видно кем написана статья.
На самом деле не ясно, слово "бог" присуще многим народам, культурам и религиям.
Anonim пишет:
цитата:
... коммунизм и западное общество потребления.
Не назвал бы это всё религиями. Коммунизм - это общественный строй. Идеалы коммунизма, конечно, утопичны и требуют воистину мощной идеологической основы для применения его в государственных масштабах, но основан он на довольно простых и приземленных принципах и работает для небольших групп, например семей. Никакой веры, чистая практичность. Общество потребления - это капиталистическое общество, а капитализм - это тоже общественный строй. Хотя "Культ денег" в той или иной мере процветает, но это не более чем метафора для подчеркивания доминирующих человеческих ценностей. Деньги - не иллюзия, в отличие от некоторых богов.
Отправлено: 02.12.15 08:59. Заголовок: Не назвал бы это всё..
цитата:
Не назвал бы это всё религиями. Коммунизм - это общественный строй. Идеалы коммунизма, конечно, утопичны и требуют воистину мощной идеологической основы для применения его в государственных масштабах, но основан он на довольно простых и приземленных принципах и работает для небольших групп, например семей. Никакой веры, чистая практичность.
С натяжкой конечно, но религией коммунизма можно назвать атеизм, он же научный атеизм.
из википедии: научный атеизм - система взглядов, рассматривающая вопрос существования богов и других сверхъестественных существ, явлений и сил как научную гипотезу[1]. Иначе говоря, это научный скептицизм в отношении сверхъестественного (в том числе богов). Научный атеизм подвергает критическому анализу религию и предполагает её философскую, естественно-научную и историческую несостоятельность с материалистической точки зрения. Области, в которых «научный атеизм» рассматривает религиозные взгляды, включают в себя естественно-научную критику, обосновывающую несовместимость религиозного взгляда на мир с научными представлениями в таких вопросах как, например, происхождение жизни и человека, философскую критику, направленную на дискредитацию религиозного мировоззрения, а также историческую критику, объясняющую происхождение и развитие религий как естественный социальный процесс
цитата:
Деньги - не иллюзия, в отличие от некоторых богов.
Для кого как...иногда начинаю верить в их иллюзорность, особенно, когда очень нужны!
Отправлено: 03.12.15 02:00. Заголовок: Anonim пишет: Для к..
Anonim пишет:
цитата:
Для кого как...иногда начинаю верить в их иллюзорность, особенно, когда очень нужны!
Вот когда бы человек еще нуждался в иллюзиях так сильно, как за неделю до зарплаты Moklar пишет:
цитата:
Все же искание "Истинного" хорошим не заканчивается, хотя да, есть наверно гармоничные силы.
Под истинным понимается творец, высшая сущность, не что-то конкретное, и едва ли персонифицированное в обычном виде. Суть некий источник силы и воли вселенной. В каждой религии он описан так или иначе, и он один, даже если под ним стоит целый пантеон. Всегда есть что-то такое сверху, что стоит над всем. Это и ищут.
Отправлено: 03.12.15 21:25. Заголовок: Anonim пишет: С нат..
Anonim пишет:
цитата:
С натяжкой конечно, но религией коммунизма можно назвать атеизм, он же научный атеизм.
Коммунизм и атеизм вообще никак не связаны. Например, те же церкви раньше (да и сейчас тоже бывает) работают по принципу коммуны. Т.е. каждый работает в меру сил и получает сколько ему надо, в меру возможностей коммуны. Но при этом они христиане. В восточных монастырях и храмах вроде как что-то похожее работает.
Anonim пишет:
цитата:
Скорее ищут самого сильного, у кого можно попросить побольше, получше и побыстрее. Кто защитит вообще от всего.
Если уж совсем точно, то ищут наиболее мощную и сильную штуку, с которой они могут как-то адекватно взаимодействовать на своем уровне. Все что больше, сложнее и сильнее - уже не воспринимается потому что оно "слишком" больше, сложнее и сильнее, все что меньше - слишком простое и относится к "меньшим" богам, демонам и т.д.
Коммунизм и атеизм вообще никак не связаны. Например, те же церкви раньше (да и сейчас тоже бывает) работают по принципу коммуны. Т.е. каждый работает в меру сил и получает сколько ему надо, в меру возможностей коммуны. Но при этом они христиане. В восточных монастырях и храмах вроде как что-то похожее работает
Согласен, но когда звучит слово коммунизм у людей в голове возникает серп и молот и глобус с венком, хотя само понятие и его мелкие прототипы существовали давно. Что по поводу магии как религии, мне кажется не корректным соединять эти два слова, религия сочитает, следующие противоречия: массовость, объединение в общину, учения, догмы, поклонение
Согласен, но когда звучит слово коммунизм у людей в голове возникает серп и молот и глобус с венком, хотя само понятие и его мелкие прототипы существовали давно.
Атеизм и Коммунизм скорее всего связывают с особенностями взаимоотношения советской партии и христианства. В то время ходили массовые разоблачения всевозможных святынь и прочая. В итоге очень многие "реликвии" были уничтожены, а церкви попросту закрыты за то, что они по факту не учили людей ничему хорошему. Короче, коммунисты боролись скорее не с религией, а с дезинформацией и догмами, которые были вредны коммунизму на этом этапе. Короче, они не виноваты, так получилось
Отправлено: 11.12.15 10:39. Заголовок: Немного не так, в 20..
Немного не так, в 20-30 годах был взят курс на индустриализацию, была повсеместная популяризация науки и образования в целом, нужны были грамотные специалисты. До этого наукой занимались избранные, представители элиты, подобных же специалистов было катастрофически мало и они были довольно специфичны. Ну а религия подобному курсу мало способствовала, плюс поддержка большинством священнослужителей белого течения в саму революцию.
Все вместе и вылилось гонения, по сути же, пытались заменить веру в бога верой в науку.
Отправлено: 13.12.15 23:34. Заголовок: Anonim пишет: Ну а ..
Anonim пишет:
цитата:
Ну а религия подобному курсу мало способствовала, плюс поддержка большинством священнослужителей белого течения в саму революцию.
А вот это под сильным сомнением, если бы церковь поддержала царя в тяжелый момент, коммунизма в нашей стране бы не было. В первую очередь это курс на "светское государство" деньги и власть, Коммунистам не нужна была структура которая может иметь равную или близкую к ним власть, с этим можно было бы конечно что то сделать, просто взять попа за яйца и диктовать ему политику, но церковь обладала слишком большими богатствами и землями, которые не вписывались в саму политику коммунизма и были столь ему необходимы в период своего становления.
Отправлено: 17.12.15 10:55. Заголовок: Елисей, вы правы, ес..
Елисей, вы правы, если еще сильнее углубляться, то церковь поддержала временное правительство, а не советы и сама проповедовала отречение помазанника божьего от престола, а после отречения сразу же осуществила торжественный вынос царского трона из залы Синода.
В дальнейшем же понятия временного правительства и белого движения смешали, что конечно же не верно...но так понятнее.
Думаю, что проблема монархии была не только в отсутствии поддержки церкви, а вообще поддержки кого бы то ни было, в сложный момент его не поддержала ни церковь, ни народ, ни аристократия.
Короче, коммунисты боролись скорее не с религией, а с дезинформацией и догмами, которые были вредны коммунизму на этом этапе. Короче, они не виноваты, так получилось
Я, конечно, в то время не жил, но, судя по литературе, боролись и именно с религией в том числе.
Я, конечно, в то время не жил, но, судя по литературе, боролись и именно с религией в том числе
Тоже такого мнения, не должно было у холопа быть другого бога, кроме партии и Ленина. Религия вобще слабо вписывается в государство если оно себя объявляет светским.
Отправлено: 06.02.16 22:01. Заголовок: елисей пишет: Тоже ..
елисей пишет:
цитата:
Тоже такого мнения, не должно было у холопа быть другого бога, кроме партии и Ленина. Религия вобще слабо вписывается в государство если оно себя объявляет светским.
В светском государстве объекты поклонения другие, только и всего)
«Людям нужно во что-то верить, как их предки и т.д. Кому-то бог, кому-то наука.» Ну в науку верить не нужно. Ее нужно понимать.
Наука тоже верит во что-то, у неё есть и не доказанные аксиомы, которые, тем не менее, используются в науке. Но их верность, тем не менее, подтверждается опытным путём во многих случаях.
Отправлено: 08.02.16 12:22. Заголовок: Нормальная наука ник..
Нормальная наука никого не обманывает хотя бы. Она говорит, что вот при условии верности того то и того то, о чем мы можем с такой-то вероятностью судить из опытов, будет верно то и то. И это действительно так и ее плоды мы непосредственно наблюдаем каждый день. Наезжать надо не на науку, а на тех, кто пытается ее применить там, где ее применение не предполагается. Кто ограничивает свое мировосприятие ею.
Отправлено: 09.02.16 15:02. Заголовок: Лучше вообще не трог..
Лучше вообще не трогать людей с подобными ограничениями или верованиями, иначе, как сказал Елисей в соседней ветке, наиболее вероятно получится эпичный срач.
Кто-то мастер, кто-то любитель, ну а кто-то фанатик.
А кто то рукопоп, такой типичный и никчемный, возможно с диким самомнением или просто считающий себя специалистом, а может отчаявшийся слабак с хорошим потенциалом.
Отправлено: 12.02.16 19:19. Заголовок: Ну и даже самые неад..
цитата:
Ну и даже самые неадекватные фанатики от науки надо сказать, не наносят столько вреда окружающим, сколько фанатики от религии.
Кто знает, если занимаются изучением религии, то нет, если вербовкой в собственную веру, то скорее да. Фанатизм - это потенциал, а куда он будет направлен, тут уже вопрос.
Нормальная наука никого не обманывает хотя бы. Она говорит, что вот при условии верности того то и того то, о чем мы можем с такой-то вероятностью судить из опытов, будет верно то и то. И это действительно так и ее плоды мы непосредственно наблюдаем каждый день. Наезжать надо не на науку, а на тех, кто пытается ее применить там, где ее применение не предполагается. Кто ограничивает свое мировосприятие ею.
Вот как раз тот, кто ограничивает свое мировосприяте наукой, и делает из науки религию. Нормальный ученый не будет отмахиваться от очевидного опровержения теории, он будет искать причины, породившие такую несуразность.
Вот как раз тот, кто ограничивает свое мировосприяте наукой, и делает из науки религию. Нормальный ученый не будет отмахиваться от очевидного опровержения теории, он будет искать причины, породившие такую несуразность.
Ну так и я собственно о том же.
цитата:
Кто знает, если занимаются изучением религии, то нет, если вербовкой в собственную веру, то скорее да. Фанатизм - это потенциал, а куда он будет направлен, тут уже вопрос.
Да, но фанатизм в служении богу все-таки трудно куда-то еще направить.
Отправлено: 13.02.16 18:44. Заголовок: Да, но фанатизм в сл..
цитата:
Да, но фанатизм в служении богу все-таки трудно куда-то еще направить.
В средние века много научных открытий было сделано именно церковниками, либо под их покровительством. Были, конечно, направления, которые они не воспринимали, но были области, которые они развивали.
Отправлено: 14.02.16 10:30. Заголовок: В средние века много..
цитата:
В средние века много научных открытий было сделано именно церковниками, либо под их покровительством. Были, конечно, направления, которые они не воспринимали, но были области, которые они развивали.
Все равно, что сказать, что в СССР все научные открытия сделали коммунисты, потому что они направили свой коммунистический фанатизм на благо науки. И под покровительством коммунистов, конечно.
Просто самомнение растет пропорционально затратам сил для достижения результата. Долго-долго не получалось и нате сразу архимаг.
У дурачков всё идет по другой шкале, затраты сил там не учитываются, главное в этой шкале "верить в свои силы ничего не делая" какая то особость, уникальность данная свыше. Подобное может пронять в юности любого, но дурачки остаются в этой иллюзорной "реальности", адекватные идут дальше, понимая что помечтали и хватит. Anonim пишет:
цитата:
Фанатизм - это потенциал, а куда он будет направлен, тут уже вопрос.
Фанатизм это проблема больше чем потенциал, он в любом случае сужает ваше восприятие, даже если вы сузили до области магии, к хорошему он не приведет. Это иррациональное состояние психики, вот упорное трудолюбие и любовь к тому чем занимаешься совсем другое дело, может показаться что это игра словами, но на самом деле это разные состояния психики. Фанатизм - это одержимость идеей, идея фикс и даже самые " благие" идеи проваливаются из за очевидных вещей, которых не увидеть в этом состоянии. Спадая, фанатизм, оставляет неприятное послевкусие, какого то одурманивания и некой "жабы" что столько потерял из за одной навязчивой идеи которая не стоила свечь. За любимое дело, ради которого ты отказался от многого, никогда не будет жалко времени, ты провел его так как хотел, занимался тем что хочешь, получал удовольствие от процесса, здесь не о чем жалеть, но есть чем гордиться.
Отправлено: 14.02.16 23:58. Заголовок: У коммунистов был ку..
У коммунистов был курс на развитие науки и благосостояния, хоть и по-своему корявый. Религии же стремились удержать общество в невежестве, поскольку на невежестве зиждется вера в сверхъестественное.
Отправлено: 15.02.16 05:34. Заголовок: Фанатизм это проблем..
цитата:
Фанатизм это проблема больше чем потенциал, он в любом случае сужает ваше восприятие..
И все же это игра словами...любимое дело точно так же сужает восприятие, вы точно так же отказываетесь от каких-то отвлекающих вещей и занятий. Вы рассматриваете фанатизм в его крайнем проявлении. Могу предположить, что вы говорите о том, что фанатизм - это самое крайнее проявление любимого дела.
У коммунистов был курс на развитие науки и благосостояния, хоть и по-своему корявый.
Хорошо, иначе: при коммунизме в России было совершено больше научных открытий, чем было бы без коммунизма или нет? Это я к тому, что несмотря на то, что можно привести много примеров научных открытий в СССР, говорить о том, что гос. строй тогда в целом помогал науке, а не мешал - нельзя. То же и с церковью.
Anonim пишет:
цитата:
И все же это игра словами...любимое дело точно так же сужает восприятие, вы точно так же отказываетесь от каких-то отвлекающих вещей и занятий. Вы рассматриваете фанатизм в его крайнем проявлении. Могу предположить, что вы говорите о том, что фанатизм - это самое крайнее проявление любимого дела.
Играете словами как раз вы, вы правда не видите разницы между фанатизмом религиозным и "фанатизмом" ученого например, или монаха, который решает посвятить свою жизнь медитациям?
Отправлено: 15.02.16 19:58. Заголовок: Anonim пишет: И вс..
Anonim пишет:
цитата:
И все же это игра словами...любимое дело точно так же сужает восприятие, вы точно так же отказываетесь от каких-то отвлекающих вещей и занятий. Вы рассматриваете фанатизм в его крайнем проявлении. Могу предположить, что вы говорите о том, что фанатизм - это самое крайнее проявление любимого дела.
Фанатизм - это и есть крайняя форма, любимое дело не тоже самое. Это как сравнить то что вы осознанно посвящаете время тому что вам нравится и "бзику в голове" из за которого вы посвящаете этому много времени. Из за любви к делу вы стараетесь на него взглянуть шире, особенно если прут еудачи, а "бзик в голове" скорее спадет при неудачах. А когда голова просветлеет вы поймете что ошибки были элементарные. Религиозный фанатизм опаснее промывкой мозгов и невозможностью потрогать. В магии фанатизм тоже опасен.
Отправлено: 15.02.16 20:12. Заголовок: Так или иначе, эт ос..
Так или иначе, эт остепень увлечения чем-либо. Любимое дело, безразличное дело, очень любимое, желанное до фанатизма и блеска в глазах. Сложно сказать с какого места кончается здоровое увлечение и начинается болезненная одержимость.
Так или иначе, эт остепень увлечения чем-либо. Любимое дело, безразличное дело, очень любимое, желанное до фанатизма и блеска в глазах. Сложно сказать с какого места кончается здоровое увлечение и начинается болезненная одержимость.
Хорошо сказано, со стороны очень даже не плохо видно, но вразумить почти не реально. На определенном уровне развития можно и самому это понять. Сесть расслабиться, по медитировать, разобрать всё по полочкам и вы обнаружите эту одержимость, она будет либо мешать, либо после разбора вы начете довольно ясно осозновать. Последний раз когда я поймал такую хворь, именно так я остановил себя вовремя, иначе была бы большая клоака в моей жизни.
Отправлено: 17.02.16 05:51. Заголовок: С самим собой возмож..
С самим собой возможно и получится. Вообще полезно, иногда сесть и разобрать свою жизнь по полочкам, чтобы откинуть лишнее и наметить основные цели. Но вот по окружающим определить одержимость не всегда получится, люди редко полностью открываются кому-то.
Отправлено: 18.02.16 04:47. Заголовок: естественно, это же ..
цитата:
естественно, это же чревато
Тогда определение фанатизм получается довольно однобоким - это те действия, что мы увидели и толковали каким-то образом, для самого человека данные действия могут носить совершенно другую окраску.
Отправлено: 18.02.16 16:04. Заголовок: Но вот по окружающи..
цитата:
Но вот по окружающим определить одержимость не всегда получится, люди редко полностью открываются кому-то.
Когда человек одержим, открываться даже не надо, от него прямо фонит на километр. Нездоровый блеск в глазах , часто желание навязать другим объект своего вожделения, полная невосприимчивость критики по отношению к объекту своего фанатизма, либо наоборот гипер реакция на критику, до драки или разрушения отношений.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 683
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет