On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Форум магов и магической помощи Энергомир.
Бесплатные консультации, проведение диагностик. Гадание на картах Таро и скандинавских рунах.
Много полезной информации о магии и эзотерике, энергетических практиках, черной магии, приворотах, целительстве и астрале.
Оказание магических услуг, помощь в любых ситуациях без обмана.
Если вам нужна квалифицированная помощь - просто создайте тему в резделе Помощь магов online и в скором времени специалистами форума будет проведена бесплатная диагностика, которая ответит на все ваши вопросы.
Навязчивая реклама на форуме дана самим хостингом. Старайтесь не обращать внимания, дорогие гости, и учтите, что за качество рекламируемых услуг (зачастую, откровенно шарлатанских) форум не несет никакой ответственности

АвторСообщение



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.15 22:51. Заголовок: Методы пропоганды


Не знаю кто автор статьи, но считаю её прочтение весьма полезным.

Методы пропаганды, или как обрабатывают СМИ, политики, реклама

1. Анонимный авторитет
Излюбленный прием введения в заблуждение, активно используемый всеми СМИ. Он относится к так называемой «серой» пропаганде. Давно доказано, что одним из самых эффективных методов влияния является обращение к авторитету. Авторитет, к которому обращаются, может быть религиозным, это может быть весомая политическая фигура, деятель науки или другой профессии. Имя авторитета не сообщается. При этом может осуществляться цитирование документов, оценок экспертов, свидетельских отчетов и других материалов, которые необходимы для большей убедительности. Примеры: «Ученые на основании многолетних исследований установили...», «Доктора рекомендуют...», «Источник из ближайшего президентского окружения, который пожелал остаться неизвестным, сообщает...». Какие ученые? Какие доктора? Какой источник? Сообщаемая таким образом информация в большинстве случаев является ложью. Ссылки на несуществующий авторитет придают ей солидность и вес в глазах обывателей. При этом источник не идентифицирован и никакой ответственности за ложное сообщение журналисты не несут. Так что, если пассаж в популярных СМИ начинается словами «источники информируют» или «ученые рекомендуют», будьте уверены — это не информация, а пропаганда или скрытая реклама; причем авторы послания очень далеки от учености и так же далеки от уверенности в своей правоте.

2. «Будничный рассказ»
«Будничный» или «обыденный» рассказ используется, например, для адаптации человека к информации явно негативного, вызывающего отрицание, содержания. В специальной литературе этот метод описывается спокойно и по-деловому. Так, если нужно приручить людей к насилию, крови, убийствам, злодеяниям всякого рода, то благообразный телеведущий со спокойным лицом и ровным голосом, как бы походя, сообщает Вам ежедневно о самых тяжких злодеяниях. Через несколько недель такой обработки население перестает реагировать на самые чудовищные преступления и массовые убийства, творящиеся в обществе. (Наступает психологический эффект привыкания)
Данный прием применялся, в частности, во время государственного переворота в Чили (1973), когда было необходимо вызвать индифферентность населения к действиям пиночетовских спецслужб. На постсоветских просторах его активно применяют при освещении массовых акций протеста, действий политической оппозиции, забастовок и т.д. Например, происходит многотысячная демонстрация противников действующего режима, которая разгоняется ОМОНом с помощью дубинок и слезоточивого газа. Жестоко избиваются участвующие в ней женщины и старики, лидеры политической оппозиции арестовываются. На следующий день журналисты будничным и деловым тоном, без эмоций, мимоходом рассказывают нам, что, мол, накануне была проведена очередная акция протеста, органы правопорядка вынуждены были применить силу, арестовано столько-то нарушителей общественного спокойствия, против которых возбуждены уголовные дела «в соответствии с действующим законодательством» и т.д. Такой прием позволяет СМИ сохранить иллюзию объективного освещения событий, но, в то же время, девальвирует значимость произошедшего, создает у массовой аудитории представление о данном событии как о чем-то малозначительном, не стоящим особого внимания и, тем более, общественной оценки.

3. «Держи вора»
Цель приема — смешаться с Вашими преследователями. Ярким примером является опыт ЦРУ периода У. Колби (1970-е годы). Когда эту организацию стали уличать в терроризме, убийствах, взрывах, свержении правительств, наркобизнесе, агентурных провалах, то ЦРУ во главе с Колби побежали впереди разоблачителей и стали так рьяно себя разоблачать, что сами разоблачители их еле успокоили. Так У. Колби сохранил ЦРУ.
Этот же прием используется и для дискредитации, когда виновные, чувствуя провал, первыми поднимают крик и направляют гнев народа в другую сторону. Этим приемом часто пользуются «правозащитники» и «борцы с мафией», задачей которых является дезорганизация общественности.

4. Забалтывание
Метод «забалтывания» используется, когда необходимо снизить актуальность или вызвать негативную реакцию к какому-либо явлению. Используя его, можно успешно бороться с противником, непрерывно восхваляя его к месту и неуместно говоря о его необыкновенных способностях, постоянно держа на слуху его имя, явно преувеличивая его способности. Очень быстро это всем надоедает и одно имя этого человека вызывает раздражение. Авторов такого мероприятия очень трудно уличить в намеренной дискредитации, так как формально они прилагают все усилия для восхваления.
Во время выборов данный прием активно применяется в форме «информационного взрыва» или массированого «слива компромата». Цель — вызвать усталость и головную боль у людей, отбить у избирателей желание интересоваться тем, что за душой у того или иного кандидата.
Еще метод забалтывания нередко применяется для создания т.н. «информационного шума», когда за потоком второстепенных сообщений нужно скрыть какое-то важное событие или главную проблему.

5. Эмоциональный резонанс
Технику эмоционального резонанса можно определить как способ создания у широкой аудитории определенного настроения с одновременной передачей пропагандистской информации. Эмоциональный резонанс позволяет снять психологическую защиту, которую на мыслительном уровне выстраивает человек, сознательно пытаясь оградиться от пропагандистского или рекламного «промывания мозгов». Одно из основных правил пропаганды гласит: в первую очередь, нужно обращаться не к разуму, а к чувствам человека. Защищаясь от пропагандистских сообщений, на рациональном уровне человек всегда способен выстроить систему контраргументации и свести все усилия по «спецобработке» к нулю. Если же пропагандистское влияние на человека происходит на эмоциональном уровне, вне его сознательного контроля, никакие рациональные контраргументы в этом случае не срабатывают.
Соответствующие приемы известны с древних времен. В их основе лежит феномен социальной индукции (эмоционального заражения). Дело в том, что испытываемые нами эмоции и чувства — это во многом социальные явления. Они могут распространятся подобно эпидемии, заражая подчас десятки и сотни тысяч людей и заставляя массы «резонировать» в унисон. Мы существа социальные и легко воспринимаем чувства, возникающие у других. Это хорошо заметно на уровне межличностных отношений — когда дело касается близких людей. Всем известно, что значит «испортить настроение» близкому человеку и как порой легко это можно сделать. Так, мать, которой владеют отрицательные чувства, всегда передает их своему маленькому ребенку; плохое настроение одного из супругов может мгновенно передастся другому и т.д.
Особенно сильно эффект эмоционального заражения проявляется в толпе — ситуативном множестве людей, не связанных осознаваемой целью. Толпа — это свойство социальной общности, характеризующееся сходством эмоционального состояния ее членов. В толпе происходит взаимное заражение эмоциями и как следствие — их интенсификация.

6. Эффект присутствия
Прием также был введен в практику нацистской пропагандой. Сегодня он описан во всех учебниках по журналистике. Включает в себя ряд трюков, которые должны имитировать реальность. Их постоянно используют при «репортажах с мест боев» и в криминальной хронике, фабрикуя задним числом съемку «реальной» поимки бандитов или автокатастрофы. Иллюзию «боевой обстановки» создают, например, резким дерганьем камеры и сбиванием с фокуса. В это время перед камерой бегут какие-то люди, слышны выстрелы и крики. Все выглядит так, будто бы оператор в страшном волнении, под огнем снимает реальность.
Иллюзия достоверности оказывает сильнейшее эмоциональное воздействие и создает ощущение большой подлинности событий. Создается мощный эффект присутствия, мы как будто вброшены в страшную действительность, не подозревая, что это всего лишь дешевый трюк.
Данный прием широко используется коммерческой рекламой — специально инсценируются всяческие «накладки», чтобы создать образ бесхитростных «простых» людей. Особенно умиляют ролики, в которых очередная «тетя Ася» хорошо поставленным голосом профессиональной актрисы пытается эмулировать речь «людей из народа» — якобы случайные паузы, деланные запинки, легкие дефекты произношения, показная неуверенность... Это — примитивный, но действенный прием «захвата аудитории».

7. Комментарии
Цель — создание такого контекста, в котором мысли человека идут в нужном направлении. Сообщение о факте сопровождается интерпретацией комментатора, который предлагает читателю или зрителю несколько разумных вариантов объяснения. От ловкости комментатора зависит сделать необходимый вариант наиболее правдоподобным. Для этого обычно используется несколько дополнительных приемов. Их активно используют все опытные комментаторы. Во-первых, включение в пропагандистские материалы так называемых «двусторонних сообщений», которые содержат аргументы за и против определенной позиции. «Двустороннее сообщения» как бы упреждают аргументы оппонента и при умелой их критике способствуют созданию определенного иммунитета против них.
Во-вторых, дозируются положительные и отрицательные элементы. Для того, чтобы положительная оценка выглядела более правдоподобной, к характеристике описываемой точки зрения нужно добавить немного критики, а эффективность осуждающей позиции увеличивается в случае присутствия элементов похвалы. Все используемые критические замечания, фактические данные, сравнительные материалы при этом подбираются таким образом, чтобы необходимое заключение было достаточно очевидным.
В-третьих, осуществляется подбор фактов усиления или ослабления высказываний. Выводы не входят в текст приведенных сообщений. Их должны сделать те, для кого предназначена информация.
В-четвертых, происходит оперирование сравнительными материалами для усиления важности, демонстрации тенденций и масштабности событий, явлений.

8. Принцип контраста
Белое хорошо заметно на черном фоне, впрочем, как и наоборот. Психологи всегда подчеркивают роль социального фона, на котором воспринимается человек или группа. Бездельник рядом с работающими людьми вызывает гораздо большее осуждение. На фоне злых и несправедливых людей добрый человек всегда воспринимается с особой симпатией.
Принцип контраста используется, когда по какой-то причине сказать прямо нельзя (цензура, опасность судебного иска за клевету), а сказать очень хочется. В этом случае обеспечивается домысливание в нужном направлении.
Например, все СМИ широко используют особую компоновку тем новостных сообщений, наводя получателя информации на вполне однозначные выводы. Это особенно заметно во время избирательных кампаний. Детально, со смакованием подробностей, освещаются все внутренние конфликты и скандалы в лагере политических оппонентов. Мол, «все они там» — сборище демагогов и скандалистов. Напротив, «свое» политическое движение подается как сплоченная команда единомышленников, профессионально занимающихся реальными конструктивными делами. Новостные сюжеты подбираются соответственно. «Плохие» ругаются за места в партийных списках — «хорошие» в это время открывают построенную за свой счет детскую больницу, помогают инвалидам и матерям-одиночкам. В общем, декорация такая, что пока одни политики борются за власть и выясняют отношения между собой, другие занимаются созидательным трудом во благо народа.
Одни СМИ выставляют в более выгодном свете одни избирательные блоки, другие — другие. По ангажированности журналистов можно легко угадать, какая финансово-политическая группировка контролирует данное СМИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Ученик ОГМ


Сообщение: 3208
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.18 03:57. Заголовок: С точки зрения биоло..



 цитата:
С точки зрения биологии, половое влечение существует для продолжения рода



Так себе аргументация, если только считать, что человека всемогущий боженька создавал, потому что на самом деле человеческая физиология и тем более психология вещь противоречивая сама по себе, потому аргументировать ей ничего нельзя.
Может тогда и контрацептивы - тоже болезнь и должны быть вне закона, ведь половое влечение нам нужно для продолжения рода?
Да и в целом человек давно не руководствуется рамками, навязанными ему природой и никто это не считает болезнью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Магистр магии




Сообщение: 13318
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.18 06:50. Заголовок: Аларий ну это доволь..


Аларий ну это довольно смешная спекуляция. Начнем с того, что с точки зрения, как ты говоришь, биологии - гомосексуализм вполне естественная штука, которая регулирует популяцию некоторых видов животных. Или если уж спекулировать, то только в одну сторону? Кстати, с точки зрения биологии, самкам не особо нравится вступление в половую связь (которая всегда заканчивается продолжением рода), самец де факто берет их силой. Так чего ж все такие ненормальные кругом - и изнасилования запрещены, и секс обычно рождением ребенка не заканчивается? Одно тянет за собой другое. Кариф правильно сказал, что подобная риторика очень уж характерна строго для определенной аудитории. Там недалеко еще валяются запреты абортов, духовные скрепы и желтые звезды на одежде...

 цитата:
легализация однополых браков такое себе.


Ну да, давайте создавать людям одного пола бюрократические проблемы на пустом месте, ведь у кого-то от подобной легализации где-то горит? Я вот реально удивляюсь, чего ж актер, сыгравший Гендальфа и Магнето, такой "дурень" в свои ~90 лет? Уж явно молодые консерваторы поумнее и могут решать за него, с кем ему быть и в какой форме, такая "логика"?

Грустно, на самом деле, что приходится объяснять очевидные вещи в ответ на бред, которым молодняку вроде тебя, Аларий, голову забили. Учись уже сам определять, где заканчивается свобода других и начинается твое право, чтобы не мешали жить лично тебе. Потому как аргументация уровня каких-то бабушек у подъезда.
Кого только на форуме защищать не приходится... То людей, как таковых, то геев с лесбиянками. Чудеса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ученик ОГМ




Сообщение: 1244
Зарегистрирован: 05.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.18 22:33. Заголовок: Гомосексуализм так т..


Гомосексуализм так то даже у животных присутствует. Лучше бы за всякими даунами следили, которые плодят таких же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 904
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.18 23:26. Заголовок: Вултур пишет: Алари..


Вултур пишет:

 цитата:
Аларий ну это довольно смешная спекуляция. Начнем с того, что с точки зрения, как ты говоришь, биологии - гомосексуализм вполне естественная штука, которая регулирует популяцию некоторых видов животных.

Можно узнать откуда такая информация? Насколько мне известно, гомосексуализм у большинства животных встречается только как аномалия или социальное явление, с помощью которого один самец показывает более высокое положение. В чистом виде гомосексуализм(а не бисексуальное поведение) у животных совсем редчайшая вещь, то есть особой значимости при регулировании он не имеет.

 цитата:
Кстати, с точки зрения биологии, самкам не особо нравится вступление в половую связь (которая всегда заканчивается продолжением рода), самец де факто берет их силой.

Я не зоолог, конечно, но насколько я в курсе дел, самцы больше между собой грызутся или как-то соревнуются, привлекая самок. Примеров подобного полно в животном мире - от оленьих турниров и до пения птиц. У многих животных существуют сложные брачные ритуалы, в этом плане люде не особо уникальны.

 цитата:
Кариф правильно сказал, что подобная риторика очень уж характерна строго для определенной аудитории. Там недалеко еще валяются запреты абортов, духовные скрепы и желтые звезды на одежде...

Христиане могут ошибаться системно по большинству вопросов, но быть правыми в какой-то отдельно взятой области.

 цитата:
Я вот реально удивляюсь, чего ж актер, сыгравший Гендальфа и Магнето, такой "дурень" в свои ~90 лет? Уж явно молодые консерваторы поумнее и могут решать за него, с кем ему быть и в какой форме, такая "логика"?

Я признаю за ним и за любым другим человеком право распоряжаться своей жизнью так, как ему это хочется, пока при этом не затрагиваются права других людей. Более того, учитывая что гомосексуализм не является осознанным выбором человека, осуждать его просто глупо. Тем не менее, однополые браки, по сути, вколачивают гвоздь в гроб института семьи, превращая брак непонятно во что. Для чего вообще двум геям, нужен этот брак, если полноценную семью они всё равно создать не могут?
Nemesis пишет:

 цитата:
Гомосексуализм так то даже у животных присутствует. Лучше бы за всякими даунами следили, которые плодят таких же.

Предлагаешь их стерелизовать? Или что?

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Магистр магии




Сообщение: 13319
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.18 02:31. Заголовок: Можно узнать откуда ..



 цитата:
Можно узнать откуда такая информация? Насколько мне известно, гомосексуализм у большинства животных встречается только как аномалия или социальное явление, с помощью которого один самец показывает более высокое положение. В чистом виде гомосексуализм(а не бисексуальное поведение) у животных совсем редчайшая вещь, то есть особой значимости при регулировании он не имеет.


Тебе выше вет.врач ответил. Читай литературу, прежде чем спорить.

 цитата:
Я не зоолог, конечно, но насколько я в курсе дел, самцы больше между собой грызутся или как-то соревнуются, привлекая самок. Примеров подобного полно в животном мире - от оленьих турниров и до пения птиц. У многих животных существуют сложные брачные ритуалы, в этом плане люде не особо уникальны.


Аналогично. Забавно обращаться к "биологии", не зная о том, как это происходит у животных, как таковых. И как наличие конкретных "ритуалов" у конкретных видов отменяет сказанное мной? Люди не животные и ведут себя абсолютно по другим принципам. Потому выводить норму по животным - глупо и феерически нелепо.

 цитата:
Христиане могут ошибаться системно по большинству вопросов, но быть правыми в какой-то отдельно взятой области.


Кто-то любит мятные конфеты от ангины, а я не люблю. Если я начну ущеплять его права в угоду своим хотелкам - это обыкновенный фашизм. К слову, Гитлер и его приятель из Италии тоже были много где правы, в отдельных областях.

 цитата:
Тем не менее, однополые браки, по сути, вколачивают гвоздь в гроб института семьи, превращая брак непонятно во что. Для чего вообще двум геям, нужен этот брак, если полноценную семью они всё равно создать не могут?


Опять логика бабки у подъезда. Какой к чертям институт семьи в наших-то реалиях? Право папы-алкаша мутузить жену и ребенка? Или очередной "папа" каждые несколько лет? Почему-то в Америке и Европе, где отношение к геям в разы лучше, чем у нас - и семьи крепче, и дети счастливее. Интересно почему? Да потому что (как я говорил выше) запретительство из страха, что что-то там разрушится - это путь в никуда.
Ну и кстати, спрашивая "зачем им нужен брак", ты выдаешь свое махровое невежество в вопросе. А зачем спорить о том, в чем не разбираешься? Сто раз уже писал про "мнение без мнения". Отлично ты меня слушал.
Поясняю. Вот два человека любят друг друга, но не повезло им быть разного пола, предположим это две девочки. Если одна девочка попадет в больницу, без официальной бумажки к ней в её последние, быть может, часы пустят маму, папу, сестру, но не девочку с улицы. Аналогично, наследство. Аналогично, еще сотни бюрократических нюансов.
Да, я сам с сомнением отношусь к усыновлению подобными парами детей, но... Сомнения-то идут из их навязывания своих жизненных ориентиров детям. И я такое решительно осуждаю... пока христиане, мусульмане и иные навязывают подобное своим детям, что общество решительно поддерживает. Я же говорю, недалеко там лежат запрет абортов, разрушение геями "института семьи" и другая дичь, которую в здравом уме не начнешь поддерживать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 906
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.18 16:26. Заголовок: Вултур пишет: Тебе ..


Вултур пишет:

 цитата:
Тебе выше вет.врач ответил. Читай литературу, прежде чем спорить.


Сошлюсь на этолога Фрэнка Бича, изучаевшего секуальное поведение животных. Он полагал, что гомосексуальность у животных обычно является выражением доминирования.

 цитата:
Аналогично. Забавно обращаться к "биологии", не зная о том, как это происходит у животных, как таковых. И как наличие конкретных "ритуалов" у конкретных видов отменяет сказанное мной? Люди не животные и ведут себя абсолютно по другим принципам. Потому выводить норму по животным - глупо и феерически нелепо.

Вы раньше писали, что "с точки зрения биологии, самкам не особо нравится вступление в половую связь (которая всегда заканчивается продолжением рода), самец де факто берет их силой." В ответ на этот тезис я и ответил, что так дела обстоят далеко не у всех животных. Про необходимость копирования поведения животных я ничего не говорил.

 цитата:
Кто-то любит мятные конфеты от ангины, а я не люблю. Если я начну ущеплять его права в угоду своим хотелкам - это обыкновенный фашизм. К слову, Гитлер и его приятель из Италии тоже были много где правы, в отдельных областях.

Если я против сект, и не считаю это нормальным, это же не значит что я ущемляю чьи-то права? Также и здесь
Кроме того, любители мятных конфет не устраивают по этому поводу шествий, не требуют себе каких-то особых прав, не кричат чуть что, что их ущемляют.

 цитата:
Опять логика бабки у подъезда. Какой к чертям институт семьи в наших-то реалиях? Право папы-алкаша мутузить жену и ребенка? Или очередной "папа" каждые несколько лет? Почему-то в Америке и Европе, где отношение к геям в разы лучше, чем у нас - и семьи крепче, и дети счастливее. Интересно почему? Да потому что (как я говорил выше) запретительство из страха, что что-то там разрушится - это путь в никуда.

Разумеется, есть много различных факторов, проблема гомосексуализма для человечества не войдёт даже в топ-100 угроз.

 цитата:
Поясняю. Вот два человека любят друг друга, но не повезло им быть разного пола, предположим это две девочки. Если одна девочка попадет в больницу, без официальной бумажки к ней в её последние, быть может, часы пустят маму, папу, сестру, но не девочку с улицы. Аналогично, наследство. Аналогично, еще сотни бюрократических нюансов.
Да, я сам с сомнением отношусь к усыновлению подобными парами детей, но.. Сомнения-то идут из их навязывания своих жизненных ориентиров детям. И я такое решительно осуждаю... пока христиане, мусульмане и иные навязывают подобное своим детям, что общество решительно поддерживает. Я же говорю, недалеко там лежат запрет абортов, разрушение геями "института семьи" и другая дичь, которую в здравом уме не начнешь поддерживать.


Легализация однополого брака неминуемо ведет к возможности усыновлять детей.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ученик ОГМ




Сообщение: 1246
Зарегистрирован: 05.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.18 23:21. Заголовок: Аларий пишет: Предл..


Аларий пишет:

 цитата:
Предлагаешь их стерелизовать? Или что?


Очень даже вариант.

Кстати вся эта шумиха против людей с другой ориентации мне напоминает дескриминацию негров, их тоже раньше считали какой то заразой и сколько людей хороших страдало от этого. Гомосексуалистами не становятся же, это генетическое отклонение и почему человек должен страдать из за этого. И дети у них усыновлённые совершенно нормальные, даже есть актёры знаменитые среди них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 908
Зарегистрирован: 09.01.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.18 00:16. Заголовок: По-хорршему, перед о..


По-хорошему, перед открытием возможности усыновления, нужны исследования на эту тему, на примере отдельно взятой страны, где такое уже есть но кто же их даст провести сейчас? Это же нетолерантно.
А дауны и сами детей не очень часто заводят, насколько мне известно.

Аларий aka Озай на основном форуме Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Магистр магии




Сообщение: 13326
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.18 01:16. Заголовок: Сошлюсь на этолога Ф..



 цитата:
Сошлюсь на этолога Фрэнка Бича, изучаевшего секуальное поведение животных. Он полагал, что гомосексуальность у животных обычно является выражением доминирования.


Да, я тоже умею цитировать википедию по одному запросу в Google. Глубже копай. Хотя бы на англоязычной википедии (текст с русской несколько отличается)
К слову, даже прочитав вики, становится понятно, что твое определение "нормы по биологии" - невалидно.

 цитата:
Вы раньше писали, что "с точки зрения биологии, самкам не особо нравится вступление в половую связь (которая всегда заканчивается продолжением рода), самец де факто берет их силой." В ответ на этот тезис я и ответил, что так дела обстоят далеко не у всех животных. Про необходимость копирования поведения животных я ничего не говорил.


Что-что? Ты не говорил? Тебе напомнить твой первый тезис, где ты вывел биологическую норму по непонятно каким видам и непонятно с какого перепугу? Еще и не зная контр-аргументов, которые по сети ходят года с 2000го...

 цитата:
Если я против сект, и не считаю это нормальным, это же не значит что я ущемляю чьи-то права? Также и здесь


С каких пор геи - это секта?

 цитата:
Кроме того, любители мятных конфет не устраивают по этому поводу шествий, не требуют себе каких-то особых прав, не кричат чуть что, что их ущемляют.


Ну вот снова у тебя вместо мнения висит ржавый штырь из чужих шаблонов... Значит, если есть неадекватные и уже зажравшиеся от свободы геи - ущемлять в правах можно всех подряд? Или тот факт, что среди негров есть неадкватные дегенераты, оправдывает их дискриминацию в прошлом? Может, давай вернем рабство и ККК, а то что этот нигер себе позволяет?

 цитата:
Разумеется, есть много различных факторов, проблема гомосексуализма для человечества не войдёт даже в топ-100 угроз.


Так и смысл тогда усложнять жизнь другим, прикрываясь псевдо-моральными ценностями? Смог создать семью - молодец. Кто-то не смог, завел отношения с себе подобным - его дело.
Всё. Вообще глупо в эпоху, когда стали популярным чайлдфри и жизнь для себя, говорить о "полноценности" семьи. Два человека, которые искренне любят друг друга, уже больше семья, чем многие традиционные семьи.

 цитата:
Легализация однополого брака неминуемо ведет к возможности усыновлять детей.


Выше я тебе уже ответил, что лично мои опасения о подобной возможности уже в полной мере реализованы другими людьми. Для меня нет разницы, вырастет ли ребенок принудительно геем или фанатиком - хрен редьки не слаще (а фанатик, к слову, в разы опаснее гея).

 цитата:
А дауны и сами детей не очень часто заводят, насколько мне известно.


Да прямо-таки? Вроде это обычная ситуация. Маме 17, папе 23 (если не все 26). "Молодая семья" заводит троих детишек. Мать на них срывается, ведь они убили её молодость и красоту, а отец просто бухает, работая каким-нибудь помощником электрика. Вот это проблема семей по СНГ, которая как раз входит в топ-3, даже не в топ-100. Куда там геям...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ученик ОГМ


Сообщение: 3215
Зарегистрирован: 03.07.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.18 02:19. Заголовок: я сам с сомнением от..



 цитата:
я сам с сомнением отношусь к усыновлению подобными парами детей, но... Сомнения-то идут из их навязывания своих жизненных ориентиров детям.



Я, даже, думаю мало кто из геев станет всерьез навязывать однополую любовь своему ребенку, ведь религиозные люди навязывают, потому что уверены, что жить нужно именно так, а никак иначе, а геи же все понимают, что разнополые отношения нормальны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ученик ОГМ


Сообщение: 4493
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 20:15. Заголовок: а как быть с тем, чт..


а как быть с тем, что дети копируют модели поведения родителей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Магистр магии




Сообщение: 13347
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 03:34. Заголовок: hhheeelllppp будь ув..


hhheeelllppp будь уверен - среди геев также неадекватов хватает. Которые чего только не навяжут. Но это лишь один контр-аргумент. Если копать в этом глубже, надо запретить детей...

Anonim01 да никак. С одной стороны, усыновления гей-парами (независимо от пола их и пола ребенка) это реальный риск. Его можно снизить, можно игнорировать... Но глупо спорить с тем, что существуют противовесы, от чего на этот риск теоретически можно пойти. Скажем, а чем жизнь без родителей лучше? Что ребенок морально гниет в приюте, из которых по СНГ полноценными личностями выходят зачастую единицы... реально это лучше, чем РИСК (а не гарантия), что ребенку что-то попробуют навязать? Более того, как я уже говорил - родители априори своим детям навязывают гору всякого дерьма. Чем это дерьмо хуже иного? Тем, что из ориентации сделали табуированную тему, а из геев - бабайку общества? Польза усыновлений геями хотя бы в том, что они не воспроизводят сами своих детей, а исправляют ошибки за другими, взрослыми людьми "нормальной" ориентации. Еще есть желающие? Что-то никто особо не спешит...
К слову, дети копируют модели поведения далеко не во всем и не всегда. Не говоря о том, что в подростковом возрасте у большинства идет отрицание идеалов, навязываемых родителями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ученик ОГМ


Сообщение: 6182
Зарегистрирован: 05.03.13
Откуда: angraal.com
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 17:24. Заголовок: это реальный риск Та..



 цитата:
это реальный риск


Такой же, как если растить его будут обычные родители. Неадекваты везде встречаются

...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ученик ОГМ


Сообщение: 4502
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 20:07. Заголовок: В любом случае общес..


В любом случае общество движется в сторону толерантности, вопрос в скорости движения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Магистр магии




Сообщение: 13361
Зарегистрирован: 17.02.10
Репутация: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 17:59. Заголовок: Anonim01 я бы сказал..


Anonim01 я бы сказал, что лучше чем запрещать, нужно ставить более остро вопрос безопасности детей, как таковых. Потому как от любой формы насилия со стороны родителей ребенок особо не защищен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ученик ОГМ


Сообщение: 4542
Зарегистрирован: 02.09.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.18 09:28. Заголовок: Согласен конечно, но..


Согласен конечно, но эффективных способов защиты пока не придумано. Во всех существующих есть перекосы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сивилла




Сообщение: 2497
Зарегистрирован: 22.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.23 16:07. Заголовок: елисей пишет: Я учи..


елисей пишет:

 цитата:
Я учился на журфаке МГУ, у нас была военная кафедра. В обстановке секретности нас учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.Страшное, доложу вам, дело. Без шуток.


Зато интересное, в отличии от фармакологии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2641
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Besucherzahler
счетчик посещений
Посетителей сайта (всего) с 2010 года:
html counterсчетчик посетителей сайта