Отправлено: 26.10.13 14:57. Заголовок: Люди для системы.

Здравствуйте дорогие друзья. Я стал свидетелем того как родители превратили свою дочь в угодную им машину, она делает, думает, живет как хочется родителям. Да и не только родителям, на ней "ездят" все кому не лень. У меня возник вопрос, можно ли помочь таким угнетенным людям обрести свободу? При условии того что человек действительно хочет избавиться от оков, но не знает как.

 Отправлено: 25.11.13 17:13. Заголовок: DM, я думаю человек ..

DM, я думаю человек может отойти от этого, но в случае когда "жизнь прижмет", да и то, маловероятно.

 Отправлено: 26.11.13 23:11. Заголовок: ИМХО, человек, котор..

ИМХО, человек, который воспитывает своё чадо как машину, себе в угод, либо же не себе, но в меру своей эгоистичности делает из ребёнка один большой шаблон — вообще детей иметь не должен. Родитель должен искренне уметь даровать возможности ребёнку, а не всю жизнь держать его на привязи, не давая ему хоть какой-то свободы, тем самым превращая его в овоща. Ну вот держат так ребёнка до 17, 18, 19 лет, и тут у уже сформировавшегося человека встаёт вопрос "а как быть?". Родители понимают, что рано или поздно придётся дитё отпустить, но тем не менее до последнего держат на привязи и выпускают в большой, страшный, серый мир, считай аморфный камень, который не знает, как жить. Свободу нужно давать.

 Отправлено: 28.11.13 21:04. Заголовок: DM, Я имею ввиду им..

DM, Я имею ввиду именно "привычек" про не уметь отказывать и всем помогать.

 Отправлено: 28.11.13 21:09. Заголовок: Безымянный пишет: М..

Безымянный пишет:

цитата:

Многие пользовались моей неспособностью сказать "нет". Изменения не могут произойти быстро. Тут могут пройти целые года ведь приходится серьёзно менять характер человека.

Мне хватило пол года. Тоже была такая проблема, не уметь говорить нет.

 Отправлено: 01.12.13 18:29. Заголовок: Так подумаешь и пони..

Так подумаешь и понимаешь что это этап жизни, который должен пройти каждый.

 Отправлено: 02.12.13 08:01. Заголовок: От характера это зав..

От характера это зависит. Ну и степень терпения разная у всех.

 Отправлено: 02.12.13 18:45. Заголовок: ­grün, не все че..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.12.13 22:43. Заголовок: Если это идет с само..

Если это идет с самого детства, крайне сложно будет человека поменять, в первую очередь потому, что сам человек не захочет этого, точнее хотеть будет, но ничего делать не станет, и будет ненавидеть себя из-за этого еще сильнее.

 Отправлено: 08.12.13 01:17. Заголовок: Иногда, что б помочь..

Иногда, что б помочь человеку, нужно быть жестоким - не делать поблажки, вытянуть из зоны комфорта, заставить бороться... С другой стороны - а действительно человек хочет меняться или нытье - это все что ему нужно. Не стоит думать что человеку неудобно быть бездумной тряпкой, есть такие люди, которым это нравиться. Он ни за что не отвечает, с него нету спроса, за него все решают + он имеет полное право плакаться знакомым. Все зависит от человека, если хочет помощи - он ее найдет, если нет - спасибо за попытку помочь явно не скажут, более того можно еще стать злейшим врагом, для такого человека.

 Отправлено: 10.12.13 21:34. Заголовок: Аннель, удобно быть..

Аннель, удобно быть бездумной тряпкой, но работает лишь с определенными людьми, остальные будут этим пользоваться. Желательно такому человеку объяснить, что другие люди будут воспринимать это по другому, с личной выгодой для себя.

 Отправлено: 11.12.13 03:57. Заголовок: Здравствуйте дорогие..

grün пишет:

цитата:

Здравствуйте дорогие друзья. Я стал свидетелем того как родители превратили свою дочь в угодную им машину, она делает, думает, живет как хочется родителям.

Вообще это нормальная ситуация, среднестатистическая в большинстве семей, так заложена природа, но не будем углубляться в её суть. Если человек способен сам делать что либо, но не знает как, при не лучшем раскладе ему достаточно указать путь, далее он сделает выбор и к тому же не всегда оценка посторонних и его "Угнетателей" будет верной дорогой его жизни... Иногда люди перерастают данный отрезок жизни и занимают непоколебимое положение в обществе (часто в семье, где присуща тирания, люди либо ломаются или превосходят, а вот мораль или как таковая отсутствующая граница, понимания этого уже входит в меньшинство). Довольно часто случается и такое, что люди осознаю всю масштабность, но вовлечены в латентный период характера, который позже раскрывается. В любом случае, это многогранный случай, на который ответить точно, пока сам не переживешь сложно и постороннего наблюдения как правило не достаточно.

Eghose пишет:

цитата:

Можно. Как мне кажется, нужно помогать человеку увидеть все навязанное ему. Тут в первую очередь нужно, чтобы человек осознал это, и что это неправильно.

Хорошо или плохо, это субъективная черта каждого индивидуума, конкретно вы можете утверждать что вы во всём и всегда правы? - переступая каждый раз через определённые отрезки времени, люди меняются в обе стороны, а вот в каких конкретно чертах это происходит, уже другой вопрос. А вот если изменений не происходит, только тогда стоит задуматься, но посторонних людей в этом выборе не всегда стоит подгонять, ведь у каждого своя скорость развития и ваши советы воспримут по разному на каждом отрезке времени.

Eghose пишет:

цитата:

Если человек хочет, то он потянется к помощи, начнет анализировать сам, и можно будет найти комплексное решение. Ведь может быть навязано до кучи от комплекса вины до травм.

Это уже вопрос цены, тем более что людям свойственно усугублять своё положение, когда речь идёт о быстрых способах решения всех проблем.

 Отправлено: 11.12.13 14:41. Заголовок: Ariadna009, я говори..

Ariadna009, я говорила о том, что "тряпки" понимают плату за те "выгоды", которые они получают (определенная безнаказанность, жалость и т.д.). Может человек просто хочет жалости и он готов терпеть очень многое за эту жалость. Мою соседку постоянно бил парень и она ходила и рассказывала это всем. Она плакалась всем без исключения, жаловалась и каждый ее жалел (еще бы ведь "бедняжку" бьет ее парень-козел). На попытки "вразумить" ее и бросить его, она всегда говорила: "Я его люблю, он хороший." (Не буду говорить как мы это поняли , но она его не любила). Он ее бил, но тем не менее вышла за него замуж. Да-да! Она вышла за него замуж и уехала куда-то. До сих пор не понятно почему она осталась с ним (напомню - о любви речи не идет), но жалость она получала в полном объеме. И ей прощали многое, а человек она гнилой, поэтому прощать было что. И помогали, много в чем.
Вывод:Ее полностью устраивало положение вещей и она понимала, все минусы и плюсы своего положения. В конце концов, когда она не плакалась другим она выглядела вполне довольна жизнью...

 Отправлено: 13.12.13 00:37. Заголовок: Аннель пишет: Иног..

Аннель пишет:

цитата:

Иногда, что б помочь человеку, нужно быть жестоким - не делать поблажки, вытянуть из зоны комфорта, заставить бороться

Не все сильны духом к сожалению. Просто нужно быть терпеливее.И скажу,что многие не будут бороться,и не позволят вытянуть себя из зоны комфорта. Тогда зачем быть жестоким? Оно вам надо? Только себе нервы попортите.

 Отправлено: 13.12.13 19:46. Заголовок: Опять же, если челов..

Опять же, если человек хочет что-то менять, он вытерпит все, ради достижения цели, а если он изначально не хочет этого, то в таком случае какими бы жесткими методы не были, не поможет, единственное, что возможно в таком случае, это войти в доверительный контакт с таким человек, объяснить ему ситуацию и потихоньку вытягивать.

 Отправлено: 15.12.13 00:28. Заголовок: Если быть "мяген..

Если быть "мягеньким", то фиг кому поможешь. Мягкость предоставляет больше выбора, который как раз и не нужен. К примеру как вытащить хандрящего человека, допустим, в клуб? Можно со словами: "Привет, может сходим сегодня в клуб?", а можно: " Подрывайся! Мы сейчас идем в клуб!" В первом случае он скорее всего откажется, если настроение плохое, а вот во-втором, попробуй откажись, особенно если собеседник "непробиваемый"
Svetlaya Serafima пишет:

цитата:

Не все сильны духом к сожалению.

Я вас умоляю! На самом деле, что б найти реального слабака нужно сильно постараться, потому что это уже патология. И вообще, я ж не говорю "ломать" человека, а просто не давать ему закисать полностью.
Но как я уже писала выше - все зависит от самого человека, если он не хочет помощи, лучше не лезть.

 Отправлено: 15.12.13 01:57. Заголовок: Аннель пишет: В пе..

Аннель пишет:

цитата:

В первом случае он скорее всего откажется, если настроение плохое, а вот во-втором, попробуй откажись, особенно если собеседник "непробиваемый

Аннель и во втором случае,если человек не захочет..Хоть Подрывай его,хоть не подрывай,он никудашеньки не пойдет))) ИМХО

 Отправлено: 15.12.13 01:57. Заголовок: Аннель пишет: В пе..

Аннель пишет:

цитата:

В первом случае он скорее всего откажется, если настроение плохое, а вот во-втором, попробуй откажись, особенно если собеседник "непробиваемый

Аннель и во втором случае,если человек не захочет..Хоть Подрывай его,хоть не подрывай,он никудашеньки не пойдет))) ИМХО

 Отправлено: 15.12.13 04:21. Заголовок: Svetlaya Serafima, в..

Svetlaya Serafima, все зависит от того, что за человек.
Если продолжать разговор, то это уже будет сплошная абстракция, причем каждый будет что-то свое подразумевать. Пусть каждая из нас останется при своем мнении ))

 Отправлено: 15.12.13 17:54. Заголовок: Аннель пишет: все ..

Аннель пишет:

цитата:

все зависит от того, что за человек.

Ну так и пойдет слабый, который друзей обидеть не хочет, и ни чем ему это не поможет.

Не давить надо, а самому быть умным и проницательным, только таких друзей еще поискать надо.

Cамого очень раздражает, когда друзья не понимают, что тот или иной вид досуга мне не интересен в принципе.

 Отправлено: 29.01.14 00:03. Заголовок: почему сомнительно? ..

почему сомнительно? осознанность, недовольство своей жизнью, поиск истины, смысла, желание развиваться могут очень здорово помочь