Отправлено: 21.01.13 15:36. Заголовок: Философия Mr. Freemana

Все, кому интересна тема свободы, системы, личности, и тп., скорее всего давно уже натыкались где-нибудь в сети на видеоролики с участием этого персонажа, но обсуждения на форумах ОГМ еще не было, потому пусть оно будет здесь.

Самый первый ролик и один из самых ярких и запоминающихся из Фримена.


Кому будет интересно остальные можно без труда отыскать самим.


Мое мнение: С одной стороны мне нравится и по большей части я разделяю его мнение, равно как и сама анимация, озвучка и прочее очень хороши, но с другой стороны, я видел эти ролики задолго до того, как я попал в ОГМ, и если нахождение на ОГМ, как и допустим некоторые книги, что я прочел, явно что-то во мне меняли, то после просмотра Фримена, я, конечно, что-то понял, все понравилось, все разделил, но изменений никаких не произошло, когда я снова посмотрел Фримена через года полтора, то я понял уже больше, но опять, как-то без особо ощутимого развития, многое мне непонятно и сейчас, что обусловлено еще и возможностью неоднозначной трактовкой смысла, но так или иначе напрашивается вывод: Делая такие вещи, кроме самого наличия смысла и умения его красиво подать, необходимо еще умение сделать его доступным широкому кругу зрителей...

 Отправлено: 22.01.13 10:53. Заголовок: Делая такие вещи, кр..

цитата:

Делая такие вещи, кроме самого наличия смысла и умения его красиво подать, необходимо еще умение сделать его доступным широкому кругу зрителей...

Вся современная культура существует для широкого круга потребителей. А Фримен и так очень, очень упростил подачу своих мыслей до грубой вульгарности. Хотите реально изучить философию - изучайте.

 Отправлено: 22.01.13 23:20. Заголовок: Та которая существуе..

Та которая существует - по уровню явно до нормы не дотягивает. Так или иначе все то, что будет популярным - никогда реально полезным не станет.

По поводу упрощения смысла - нисколько, скорее наоборот, а вульгарность служит больше для роста популярности т.к. честными способами ее не добиться, я о том и говорю, что потрать создатели Фримена больше ресурсов облегчение понимания смысла, и поменьше на достижение популярности - эффект куда лучше бы был.

 Отправлено: 24.01.13 10:48. Заголовок: Та которая существуе..

цитата:

Та которая существует - по уровню явно до нормы не дотягивает.

Разъясните

цитата:

По поводу упрощения смысла - нисколько, скорее наоборот, а вульгарность служит больше для роста популярности т.к. честными способами ее не добиться, я о том и говорю, что потрать создатели Фримена больше ресурсов облегчение понимания смысла, и поменьше на достижение популярности - эффект куда лучше бы был.

Как мне кажется, те, на кого Фримен и был "рассчитан", философию его не приняли. А если бы подача была другой, более "тонкой", то была бы задействована совершенно другая аудитория, которая философией и ее производными интересуется вполне успешно.

 Отправлено: 24.01.13 11:45. Заголовок: Hide пишет: Разъясн..

Hide пишет:

цитата:

Разъясните

Современная культура в плане "искусства" для масс, т.е. большая часть популярных фильмов, музыки прочего, лучше иллюстрирует фразу "в местах культуры и отдыха больше отдыха, чем культуры". Да я, наверно, не очень корректно смел всё под одну гребенку, я просто хотел отметить, что достойные составляющие современной культуры очень уступают по популярности... недостойным.

Hide пишет:

цитата:

Как мне кажется, те, на кого Фримен и был "рассчитан", философию его не приняли. А если бы подача была другой, более "тонкой", то была бы задействована совершенно другая аудитория, которая философией и ее производными интересуется вполне успешно.

С этим согласен полностью.

 Отправлено: 04.02.13 09:18. Заголовок: Никак руки до него н..

Никак руки до него не дойдут...

 Отправлено: 04.02.13 15:05. Заголовок: Какая-то старнная ма..

Какая-то старнная манера подачи информации..этим он мне кстать и нравится))ну не только этим ,но все ж

 Отправлено: 07.02.13 14:28. Заголовок: НраИтся, хотя опопсе..

НраИтся, хотя опопсел последнее время он.

 Отправлено: 07.02.13 23:46. Заголовок: это все влияние ГРОЗ..

это все влияние ГРОЗНОЙ СИСТЕМЫ

 Отправлено: 08.02.13 21:33. Заголовок: 50percent person пиш..

50percent person пишет:

цитата:

НраИтся, хотя опопсел последнее время он.

Cогласен, некоторые из последних видео не нравятся, и эти сопли от создателей немного разочаровали, что на главной сейчас у сайта висит, я придерживаюсь мнения, что все-таки как можно дольше им не стоило заявлять о себе.

 Отправлено: 09.02.13 08:46. Заголовок: daoswar что-то мне э..

daoswar что-то мне это замечание говорит о том, что его всё же стоит посмотреть.

hhheeelllppp заметно кстати падение рейтинга. Он у моего друга в друзьях вконтакте. Раньше было 600 000 подписчиков. Теперь 300 000. За каких-то 3-4 месяца.

 Отправлено: 11.02.13 11:17. Заголовок: Последний год не фан..

Последний год не фанат интернет шоу, но этот определенно симпатичен.

 Отправлено: 11.02.13 12:29. Заголовок: magrus пишет: После..

magrus пишет:

цитата:

Последний год не фанат интернет шоу, но этот определенно симпатичен.

А как относитесь к мнению,что он "опопсел" за последнее время?

 Отправлено: 02.05.13 23:10. Заголовок: Начинал как-то смотр..

Начинал как-то смотреть, но на долго не хватило... показалось, что уж слишком много негатива... с чем-то был согласен и пришёл к этому сам задолго до подобных шоу, но от того как это преподносилось в роликах складывалось ощущение безвыходности... "везде заговор, везде марионетки, выхода нет..."... какое-то давление на осознание что едешь по тёмному туннелю, а света-то и не видно... отключишься от системы - останешься один и затопчут, ибо все кругом марионетки...
Вот взять теже статьи Вултура... он тоже высказывается против структур, за свободу мысли и т.д. и т.п... включает это в пропаганду магии(в теме "для чего нужна магия?" кажется что-то такое было...)...но у Магистра это как-то позитивно... он хоть и упоминает о негативных воздействиях структур, в тоже время не мало внимания уделяет тем благоприятным вещам, которые открываются людям свободным от них.... у Фримана я такого не заметил... может быть потомучто смотрел мало, но всёже...

 Отправлено: 11.05.13 17:42. Заголовок: Грубо, но зато с чув..

Грубо, но зато с чувством) так хоть внимание привлекает, и не пропустишь мимо ушей при таком монологе

 Отправлено: 15.05.13 19:53. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

Вултур пишет:

цитата:

заметно кстати падение рейтинга. Он у моего друга в друзьях вконтакте. Раньше было 600 000 подписчиков. Теперь 300 000. За каких-то 3-4 месяца.

У него в какой-то момент резко начал расти рейтинг - все кинулись его смотреть, мол "Вах, какой психолог, какой философ...", а потом когда более менее сообразили, что он говорит о людских пороках - сразу стали открещиваться от него. Потому что правда глаза режет... А вот наркоман павлик - это как раз подходящее развлечение для нашего общества.

Что касательно Фримэна - смотрел все серии, но давно. Поэтому сейчас не скажу, с чем конкретно не согласен... но в целом он прав. И хотя я задумался над некоторыми его словами, я тоже не нашёл им применения...
Больше всего меня зацепила серия про знания, где он приводит пример с попаданием в прошлое с флэшкой. Я тогда действительно задумался - чем бы я мог поделиться с людьми прошлого. Но потом пришёл к выводу, что на самом деле сравнение не совсем уместное. Мы живём в другое время, у нас другая структура жизни. И если я не знаю что-нибудь, что пригодилось бы крестьянам в средневековье, но за то знаю то, что поможет мне устроится на работу в наше время - то как по мне это вполне естественно.

 Отправлено: 16.05.13 21:48. Заголовок: Volan пишет: когда ..

Volan пишет:

цитата:

когда более менее сообразили, что он говорит о людских пороках - сразу стали открещиваться от него. Потому что правда глаза режет...

Вот уж совсем не в этом дело, как мне кажется, невозможно так долго оставаться популярным, был пик, и он прошел.

 Отправлено: 19.05.13 14:50. Заголовок: Возможно. Как и все..

Возможно. Как и все остальные приколы уровня плинтуса забыли со временем (того же наркомана павлика и т.п.). Но лично у меня была возможность узреть у людей такую перемену отношения к Фримэну по той причине, которую я описал выше.

 Отправлено: 20.05.13 14:26. Заголовок: Да не опопсел он. ..

Да не опопсел он.

 Отправлено: 23.05.13 17:38. Заголовок: Не скажу, что опопсе..

Не скажу, что опопсел. В той же теме все, не потерял стиль. На счет падения популярности абсолютно согласна с Volan. Дешевые приколы пипл хавает лучше, нежели такую правду.

 Отправлено: 24.05.13 10:26. Заголовок: Популярность не пока..

Популярность не показатель, сие давно понятно. Фримен, как был, так и остался Фрименом.

 Отправлено: 10.07.13 12:18. Заголовок: Фримен - это Демчог ..

Фримен - это Демчог и ко. Демчог - это Купитман из Интернов, если кто не в курсе. Лично мне, Френки Шоу нравилось чуть больше (проект все того же Демчога), вообще он довольно одаренная, глубокая и интересная личность. Что касаемо "философии Фримена", мне не совсем понятно, философии то у него никакой как таковой нет, единственное что он постоянно делает, это заводит интригу, тыкает носом в человеческие недостатки, но не дает при этом никаких полезных знаний или советов, как от этих недостатков избавится, а знаменитого "месседжа" конкретного скорее всего и вовсе не существует, это лишь для поддержания интереса. Как развлекуха с минимальными нагрузками на мышление - отлично, но серьезного в себе этот проект несет мало, имхо.

 Отправлено: 10.07.13 15:37. Заголовок: артурволранг

я бы сказал наоборот, подопленка там угнетающая)но ради забавы стоит посмотреть)

 Отправлено: 25.09.13 13:08. Заголовок: Смело. Доходчиво. Пу..

Смело. Доходчиво. Пусть немного упрощенно,сложность ведь смысла не убавляет и не прибавляет... Выражения Мистера Фримена напоминают шпаргалки в школе,лишь самое необходимое.

 Отправлено: 03.10.13 21:45. Заголовок: Конкретно в эпизоде ..

Конкретно в эпизоде 0, Фримен указывает ключ к той проблеме, которую обозначил в начале. А иммено словами - что вы не можете выйти из зоны комфорта и вы не существуете без телефона и интернета.

 Отправлено: 04.10.13 22:07. Заголовок: Интернет и телефон т..

Интернет и телефон тоже можно по-разному использовать, суть не в них же.

 Отправлено: 05.10.13 17:32. Заголовок: Думаю, если у средне..

Думаю, если у среднестатистического человека забрать телефон и отключить интернет, то дальше учебы/места работы о нем никто не узнает, и его мнение никто не услышит. А чтобы услышали надо сделать что то неординарное, а для этого уже нужно напрячь булки и следовательно, выйти из зоны комфорта.

 Отправлено: 08.10.13 16:34. Заголовок: Согласен полностью. ..

Согласен полностью. Просто я говорил немного о другом.

 Отправлено: 08.11.13 11:43. Заголовок: Есть его личный сайт..

Есть его личный сайт со всеми видео и другими дополнениями. Если Магистр позволит, могу дать ссылку. Или кому нужно в интернете сами могут поискать..

 Отправлено: 18.12.13 03:21. Заголовок: Мне Фримен нравитьс..

Мне Фримен нравиться, однако не вижу особого смысла в его "месседжах". Ну правда, что он говорит что-то новое или может непонятное? Все эт давно и всем понятно, а Фриман лишний раз напоминает о том что все фигова-то. Если охота пофилософствовать на досуге, тогда это самое то, но на большее он, увы, не тянет.

 Отправлено: 11.01.14 23:40. Заголовок: Если подумать, то и ..

Если подумать, то и на философа он тоже не тянет. Нет, ну какой смысл тыкать носом в то, что любому здравомыслящему человеку итак понятно. А тем, кто не видит очевидного, Фриман глаза не откроет. Они либо "схавают" его слова, так и не поняв того что съели, либо пожуют и выплюнут ровно с тем же результатом. А на большее Фримановская псевдофилософия не тянет.

 Отправлено: 21.01.14 20:16. Заголовок: а мне не понравился...

а мне не понравился. первые работы еще кое как, а дальше фигня. чур тапками не кидаться. затрагивая только поверхностно проблемы общества, играет на самых примитивных человеческих чувствах. можно сравнить по стилю изложения с "камеди клаб", вроге говорит все правильно но так пошло и на публику, аж противно

 Отправлено: 22.01.14 20:44. Заголовок: Kitsune_san пишет: ..

Kitsune_san пишет:

цитата:

играет на самых примитивных человеческих чувствах

На каких, например?
Kitsune_san пишет:

цитата:

но так пошло

Где пошло? Аргументируйте.
Kitsune_san пишет:

цитата:

и на публику

Видео и предназначено для публики, как же иначе?

 Отправлено: 24.09.17 15:22. Заголовок: Он вроде всплывал не..

Он вроде всплывал недавно.

 Отправлено: 24.09.17 16:38. Заголовок: Он вроде всплывал н..

цитата:

Он вроде всплывал недавно.

Каким образом?

 Отправлено: 25.09.17 03:54. Заголовок: давно не попадался, ..

давно не попадался, закрылся проект?

 Отправлено: 25.09.17 10:26. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

Каким образом?

В виде видео.

 Отправлено: 25.09.17 20:19. Заголовок: Anonim01 пишет: дав..

Anonim01 пишет:

цитата:

давно не попадался, закрылся проект?

Говорили про какое то его разоблачение, так что запросто прикрыть могли проект. Так то интересные видео были.

 Отправлено: 25.09.17 20:27. Заголовок: В заголовке его сайт..

В заголовке его сайта лежит ссылка на видео 4-х месячной давности, вы про него?

https://www.youtube.com/watch?v=rH-KrHfc_dM

 Отправлено: 25.09.17 22:56. Заголовок: Приятно знать, что Ф..

Приятно знать, что Фримен жив.

 Отправлено: 26.09.17 03:44. Заголовок: 4 месяца - это больш..

4 месяца - это большой срок для ютюба. До этого серии чаще выходили. Вот и и появилось ощущение, что прикрыли проект.

 Отправлено: 26.09.17 15:56. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

В заголовке его сайта лежит ссылка на видео 4-х месячной давности, вы про него?

Возможно. Я не смотрел тогда.

 Отправлено: 26.09.17 20:25. Заголовок: Если охват большой д..

Если охват большой довольно, конечно, на руку кукловодам это не пойдет.

 Отправлено: 27.09.17 03:39. Заголовок: Все-таки фримен безо..

Все-таки фримен безопасен для власти со всех сторон. У него очень уж философски все, если так рассуждать любой нормальной литературы нужно опасаться. Чтобы представлять опасность, нужно людям конкретно объяснять что, как и когда делать.

 Отправлено: 27.09.17 04:02. Заголовок: Власть особо и работ..

Власть особо и работать с подобным не умеет, только топорно закрыть и то, для этого нужно очень и очень постараться. Так что, если создатели сами не прикроют проект, ничего ему не угрожает.

 Отправлено: 27.09.17 14:36. Заголовок: А я бы не поверил, е..

А я бы не поверил в закрытие проекта из-за "раскачивания лодки". Уж очень в его видео сквозит тема мученической борьбы с системой.

 Отправлено: 28.09.17 03:59. Заголовок: Эта тема и в Библии ..

Эта тема и в Библии сквозит, не запретили же.

 Отправлено: 02.01.18 06:31. Заголовок: В библии борьба с си..

В библии борьба с системой?

 Отправлено: 03.01.18 07:42. Заголовок: Борьба народа иудейс..

Борьба народа иудейского с царем египетским. Вполне подходит.

 Отправлено: 04.01.18 18:33. Заголовок: Anonim01 пишет: Бор..

Anonim01 пишет:

цитата:

Борьба народа иудейского с царем египетским.

Больше похоже а конфликт двух механизмов в рамках системы.

 Отправлено: 06.01.18 17:19. Заголовок: Не. Тут сам подход и..

Не. Тут сам подход изменился.

 Отправлено: 17.06.18 10:27. Заголовок: HotСhocolate пишет: ..

HotСhocolate пишет:

цитата:

Уж очень в его видео сквозит тема мученической борьбы с системой.

Фримэн все-таки больше про рабство духа в целом, чем про рабство конкретных людей в конкретной стране.

 Отправлено: 17.06.18 21:46. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

Фримэн все-таки больше про рабство духа в целом, чем про рабство конкретных людей в конкретной стране.

Он всё же о рабстве в политическом смысле говорит, насколько я помню.

 Отправлено: 18.06.18 21:30. Заголовок: Может быть в одном-д..

Может быть в одном-двух местах, но основная тема именно рабство духа.

 Отправлено: 22.06.18 09:07. Заголовок: Каждый понимает по с..

Каждый понимает по своему, жизненный опыт у каждого свой.

 Отправлено: 26.06.18 21:03. Заголовок: hhheeelllppp пишет: ..

hhheeelllppp пишет:

цитата:

Фримэн все-таки больше про рабство духа в целом, чем про рабство конкретных людей в конкретной стране.

Вот только "живет" он, и деньги зарабатывает в СНГ. По большей части по крайней мере. Да и в англоязычной части интернета такое зайдет на ура.

 Отправлено: 26.06.18 21:14. Заголовок: Мне кажется, на запа..

Мне кажется, на западе проблемы другие, если говорить о политике.

 Отправлено: 27.06.18 07:43. Заголовок: Вот только "живе..

цитата:

Вот только "живет" он, и деньги зарабатывает в СНГ. По большей части по крайней мере. Да и в англоязычной части интернета такое зайдет на ура.

Не понял как это относится к моему комментарию о рабстве духа?

 Отправлено: 28.06.18 08:44. Заголовок: Возможно, что это пр..

Возможно, что это проблема не только стран бывшего СССР.

 Отправлено: 28.06.18 23:38. Заголовок: Ну это ясно, что раб..

Ну это ясно, что рабство духа не только стран бывшего СССР проблема...

 Отправлено: 29.06.18 23:13. Заголовок: Рабство духа, к сожа..

Рабство духа, к сожалению, да, хотя и тут на западе посвободнее(по крайней мере там люди в не плюхаются на колени с обращениями к президенту).

 Отправлено: 07.07.18 00:22. Заголовок: (по крайней мере там..

цитата:

(по крайней мере там люди в не плюхаются на колени с обращениями к президенту)

Ну скорее надо сказать, что у нас кроме рабства духа еще и простое человеческое рабство
Говорят же, что мол весь мир развивается по Хаксли и только Россия по Оруэллу.

 Отправлено: 07.07.18 11:28. Заголовок: Не только Россия, ес..

Не только Россия, есть ещё КНДР.

 Отправлено: 07.07.18 11:37. Заголовок: Кто-то что-то говори..

Кто-то что-то говорит... сложно воспринимать подобные утверждения.

 Отправлено: 07.07.18 17:46. Заголовок: Не только Россия, ес..

цитата:

Не только Россия, есть ещё КНДР.

Ну это понятно.

цитата:

Кто-то что-то говорит... сложно воспринимать подобные утверждения.

Тут дело не в том, что кто-то что-то сказал. А в том, что оно неплохо отражает реальность

 Отправлено: 07.07.18 17:46. Заголовок: Не только Россия, ес..

цитата:

Не только Россия, есть ещё КНДР.

Ну это понятно.

цитата:

Кто-то что-то говорит... сложно воспринимать подобные утверждения.

Тут дело не в том, что кто-то что-то сказал. А в том, что оно неплохо отражает реальность

 Отправлено: 17.07.18 08:20. Заголовок: Довольно много людей..

Довольно много людей на западе говорят, что Оруэлл знал только жизнь на западе и описывал ее же. Плюс верят, что сейчас запад все ближе и ближе к этой концепции.

 Отправлено: 31.07.18 19:44. Заголовок: Довольно много людей..

цитата:

Довольно много людей на западе говорят, что Оруэлл знал только жизнь на западе и описывал ее же. Плюс верят, что сейчас запад все ближе и ближе к этой концепции.

Те кто так говорят ничего про Оруэлла не знают, и даже поленились погуглить, чтобы узнать, что Оруэлл ненавидел как фашистскую, так и советскую диктатуру, очевидно их и брал как прообразы своей антиутопии.

 Отправлено: 08.08.18 08:02. Заголовок: Что мешает добавить,..

Что мешает добавить, что не любил он вообще власть, вот только про свою открыто высказываться не получилось бы?

 Отправлено: 08.08.18 22:08. Заголовок: Аларий

Посему не получилось бы? Там всё-таки не СССР был с его цензурой.

 Отправлено: 09.08.18 02:50. Заголовок: Что мешает добавить..

цитата:

Что мешает добавить, что не любил он вообще власть, вот только про свою открыто высказываться не получилось бы?

А как это относится к тому что:

цитата:

Довольно много людей на западе говорят, что Оруэлл знал только жизнь на западе и описывал ее же.

?

Ну и в раздираемой протестами довоенной Англии таких проблем не было.

 Отправлено: 15.08.18 12:24. Заголовок: Не к этому, а вашему..

Не к этому, а вашему ответу.

На западе цензуры нет, а с окуппай уоллстрит посадили 700 человек. И нигде в СМИ не было возмущения.

 Отправлено: 15.08.18 15:13. Заголовок: Что мешает добавить,..

цитата:

Что мешает добавить, что не любил он вообще власть, вот только про свою открыто высказываться не получилось бы?

Ну тогда мешает то, что это будет такой же нелепой ложью, как и, высказывание, про то, что он описывал жизнь в Англии того времени.

цитата:

На западе цензуры нет, а с окуппай уоллстрит посадили 700 человек. И нигде в СМИ не было возмущения.

Во-первых, Оруэлл умер в Англии за 50 лет до событий на Уолл стрит в Америке, к чему писать бред не относящийся к теме?

Во-вторых, не путайте "посадили" и "арестовали". Это в рашке сажают на 5 лет за сам факт того, что ты вышел с плакатом на улицу, там же посадили тех, кто в процессе протеста совершал преступления.

Насчет возмущений СМИ просто смешно читать, там акции протеста усилились значительно как раз после того, как был освещен случай, когда полицейский прыснул в лицо людям баллончиком, в то время как у нас казаки или как их там могут безнаказанно избивать протестующих просто так, у всех на глазах.

Да и одно дело отношение протестующих и полиции и совсем другое цензура в СМИ.

 Отправлено: 15.08.18 20:43. Заголовок: Аларий

А ещё, посмотрите как проходят протесты на западе у нас. Когда у них полиция разгоняет митингующих, люди активно сопротивляются, и соответственно применение силы полицией не выглядит избиением младенцов.

 Отправлено: 16.08.18 15:01. Заголовок: hhheeelllppp, пробле..

hhheeelllppp, проблемы в РФ есть, но не такие как вы описываете. И читая ваши посты, про идеальный запад, не могу отделаться от вопросов: почему вы еще не там? И что вы сделали, что бы здесь стало лучше?

 Отправлено: 16.08.18 21:03. Заголовок: Anonim01, свои пробл..

Anonim01, свои проблемы есть в любой стране, но в РФ они намного серьёзнее чем на западе. Про дело "Нового величия" или аресты людей за лайки и сохранённые картинки ты слышал? Или про пожар в "Зимней вишне"?

 Отправлено: 18.08.18 03:19. Заголовок: hhheeelllppp, пробле..

цитата:

hhheeelllppp, проблемы в РФ есть, но не такие как вы описываете.

Ну т.е. то что, люди, просто вышедшие на улицу получают реальные сроки - это не проблема? Я знаю почему, вас гораздо больше занимают проблемы американцев на Уолл стрит.

цитата:

И читая ваши посты, про идеальный запад

А где это я писал, что он идеальный?

цитата:

не могу отделаться от вопросов: почему вы еще не там?

Я бы на вашем месте не был так уверен в этом

цитата:

И что вы сделали, что бы здесь стало лучше?

У погибших в Зимней вишне спросите, а что они сделали, что бы организовать там пожарную безопасность?

 Отправлено: 20.08.18 14:44. Заголовок: Сравнение разгонов м..

Сравнение разгонов митингов...вы хоть раз сами присутствовали при этом? получить срок-это нужно постораться, с реальной и неоднократной провокацией. Не верьте слухам. Вы вообще как-то выборочно верите СМИ, только тому, что нравится.

Сделали лучше - уехали...тоже вариант.
Пошли бы сами проверяющим, чтоб такого не повторилось. Кто мешает? Лучше чем на кого-то кивать.

 Отправлено: 22.08.18 16:32. Заголовок: Сравнение разгонов м..

цитата:

Сравнение разгонов митингов...вы хоть раз сами присутствовали при этом? получить срок-это нужно постораться, с реальной и неоднократной провокацией. Не верьте слухам. Вы вообще как-то выборочно верите СМИ, только тому, что нравится.

К чему эти вопросы? Какие там митинги, на людей заводя уголовные дела за репосты картинок с патриархом, даже выходить никуда не надо. Какие слухи? Какое выборочно? Это никто даже не пытается отрицать.

цитата:

Пошли бы сами проверяющим, чтоб такого не повторилось. Кто мешает? Лучше чем на кого-то кивать.

О, замечательно, снимите видео на youtube, где вы скажите семьям погибших, чтобы те сами во всем виноваты, ибо не пошли проверяющими, а значит ничего для страны не сделали, а только сидят и ноют и ругают власть. Очень хочу на это посмотреть.

 Отправлено: 25.08.18 21:00. Заголовок: Вопрос не про обвине..

Вопрос не про обвинения, а про позицию - мне должны и все тут, в особенности государство, самостоятельно что-то делать никто и ничего не хочет. Дело не в проверках, вопрос в подходе к жизни.

 Отправлено: 28.08.18 01:00. Заголовок: Вопрос не про обвине..

цитата:

Вопрос не про обвинения, а про позицию - мне должны и все тут, в особенности государство, самостоятельно что-то делать никто и ничего не хочет. Дело не в проверках, вопрос в подходе к жизни.

Так я и говорю, запишите видео на youtube, где скажешете семьям погибших в пожаре в Кемерово, что у них неправильный подход к жизни, с чего они вообще взяли, что государство должно им обеспечивать пожарную безопасность, если они сами ничего делать не хотят.

цитата:

Вопрос не про обвинения

Вопрос именно про обвинения, потому что вы пытаетесь меня обвинить в том, что происходит в стране, на основании того, что не хотите принимать ущербность режима.

цитата:

про позицию мне должны и все тут, в особенности государство

Где я пишу про всех? Государство - да должно, это так работает, я плачу большие налоги, а государство на эти налоги обеспечивает мне медицину, пожарную безопасность и тд. Если вы считаете, что только вы государству должны, а вам оно ничего не должно - это называется рабство.

 Отправлено: 01.09.18 16:11. Заголовок: Теперь вы пытаетесь ..

Теперь вы пытаетесь переложить на меня провести съемку и за кого-то отвечать - это все из той же оперы, что кто-то вам все время должен.

А в зимней вишне пожарную безопасность обеспечивала ЧАСТНАЯ контора, проверку которой проводила государственная (как проводила проверку под вопросом). Обеспечивать и поддерживать состояние противопожарной безопасности должны были владельцы молла (к государству не имеющие отношения!) У вас во всех бедах виновно только государство (и скорее всего в лице его главы), что как-то странно. Можно же посмотреть на вещи шире.

Любое государство берет и отдает по среднему, и в любом есть перекосы, что-то остается вне зоны внимания. Вы считаете полученные от государства блага только в деньгах, и только для вас. Вложения во что-то общее или для группы людей, в которую вы не входите, проходят для вас мимо.

Рабство... посмотрите как работают нелегальные мигранты, там рабство.

 Отправлено: 02.09.18 16:53. Заголовок: Теперь вы пытаетесь ..

цитата:

Теперь вы пытаетесь переложить на меня провести съемку и за кого-то отвечать - это все из той же оперы, что кто-то вам все время должен.

Кроме перекручиваний ответить нечего? Я говорил не о том, что вы должны мне что-то записать, а о том, что вы пишите настолько одиозные вещи, что наверняка не рискнете повторить их вслух.

цитата:

проверку которой проводила государственная (как проводила проверку под вопросом)

Сначала сами пишите, что сводится все к контролю государства.

цитата:

У вас во всех бедах виновно только государство

А потом пишите, что государство здесь не при чем.
Неудивительно, сложно оправдывать режим не противоречя самому себе в рамках одного предложения.

Да и без этого читать смешно. У нас и дороги строят частные фирмы и нефть качают ЧАСТНЫЕ фирмы, частные фирмы оказывают услуги жкх и т.д., государство к происходящему в стране отношения вообще никакого не имеет . Единственно чем оно занято собирает налоги и качает нефть.

Поясняю, для тех кто в танке: если государство какие-то важные вещи адресует частным фирмам, а частные фирмы из года в год ничего не делают, а только воруют деньги, да так, что это понятно любому дураку, говорить, что государство здесь не при чем и не виновато - не правильно.

цитата:

Любое государство берет и отдает по среднему, и в любом есть перекосы, что-то остается вне зоны внимания. Вы считаете полученные от государства блага только в деньгах, и только для вас. Вложения во что-то общее или для группы людей, в которую вы не входите, проходят для вас мимо.

Есть одна замечательная группа людей, в которую я не вхожу и которой уходят все деньги.
По смыслу, я беру самые важные вопросы, которые не могут оставаться в стороне и касаются всех: медицина, пенсии и т.д. - и вижу, что творится везде тотальный кошмар. Единственный перекос, который существует и остается вне зоны внимания, это тот, что все деньги уходят чиновникам и олигархам.

цитата:

Рабство... посмотрите как работают нелегальные мигранты, там рабство.

Ну что за бред, всегда можно найти кого-то кому еще хуже, это не значит, что тебя все нормально.