Отправлено: 27.02.10 10:40. Заголовок: Модели магии

В процессе исследования магии, в поисках новых, более эффективных техник и приемов меня внезапно осенила догадка о том, что структуралистский подход к истории магии может оказаться весьма эффективным. Если учитывать, что маги всегда старались зафиксировать плоды своих ученых изысканий (а делали они это посредством языка своей эпохи), то их модели магии соотносились с моделями мира, типичными для того времени.
Однако этот подход сопряжен с определенным риском: модели сами по себе ничего не объясняют, они представляют собой лишь иллюстрации к происходящим процессам, без сомнения - полезные, но лишь иллюстрации. Более того, излишнее пристрастие к систематизации чего бы то ни было не только не проясняет предмета, но еще более запутывает ситуацию, если карта (система) принимается за ландшафт (заблуждение, свойственное многим каббалистам).
Таким образом, ниже перечисленные пять (или, вернее, четыре и одна) моделей магии стоит рассматривать скорее в качестве средства понимания практических возможностей магической работы, а не обособленные теории и/или объяснения тому, как вообще происходят магические взаимодействия.
Имея в виду практическую направленность нашего исследования, целесообразно было бы выделить пять магических категорий:
1. THE SPIRIT MODEL - ДУХОВНАЯ МОДЕЛЬ
2. THE ENERGY MODEL - ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ
3. THE PSYCHOLOGICAL MODEL - ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ
4. THE INFORMATION MODEL - ИНФОРМАЦИОННАЯ МОДЕЛЬ
5. THE META-MODEL - МЕТАМОДЕЛЬ

 Отправлено: 26.04.16 04:15. Заголовок: в первый раз за комп..

цитата:

в первый раз за компьютер или изучаешь математику.

не корректно, математика начинается счетных палочек, а при нажатии клавиш на компьютере мы моментально видим отклик. Правильно выше писал Полукровка:

цитата:

В этом состоит наиглавнейшая проблема магии, из за которой она до сих пор наукой не считается (и из за которой она до сих пор вообще существует) - плохая измеримость параметров. Невозможно объективно измерить силу энергетики, размеры чакр, плотности потоков и т.д., вообще как-либо строго определить параметры, используемые в магии. Нет таких приборов, которые позволили бы однозначно сказать: вот это воздействие/эффект/явление есть, а этого нет.

цитата:

Но ведь вы тоже прошли этот путь

Похоже не до конца. На время практик сомнения откидываю, но в свободное время, при изучении какого-то аспекта, иногда возникает вопрос - не плод ли это чужого воображения, который я слепо пытаюсь копировать.

 Отправлено: 26.04.16 14:51. Заголовок: при изучении какого-..

цитата:

при изучении какого-то аспекта, иногда возникает вопрос - не плод ли это чужого воображения

Ну так, быть фанатиком собственной веры не очень хорошо.

 Отправлено: 27.04.16 09:33. Заголовок: не корректно, матема..

цитата:

не корректно, математика начинается счетных палочек, а при нажатии клавиш на компьютере мы моментально видим отклик.

Я математику как науку имел в виду, а не счетные палочки. С тем же компьютером смысл отклик не всегда ясен, возникающие проблемы новичку приходится решать наугад.

 Отправлено: 28.04.16 04:06. Заголовок: Я математику как нау..

цитата:

Я математику как науку имел в виду, а не счетные палочки. С тем же компьютером смысл отклик не всегда ясен, возникающие проблемы новичку приходится решать наугад.

Но проследить математики как науки можно с счетных палочек, именно "пощупать" каждый этап. С компьютером тоже самое. С магией так не получится, сперва нужно пройти довольно много этапов, и только потом, возможно, будет результат.

 Отправлено: 30.04.16 23:13. Заголовок: На время практик сом..

цитата:

На время практик сомнения откидываю, но в свободное время, при изучении какого-то аспекта, иногда возникает вопрос - не плод ли это чужого воображения, который я слепо пытаюсь копировать.

А это не мешает изучению?

 Отправлено: 01.05.16 11:28. Заголовок: Главное, чтобы практ..

Главное, чтобы практикам не мешало...

 Отправлено: 02.05.16 12:17. Заголовок: Anonim пишет: Но пр..

Anonim пишет:

цитата:

Но проследить математики как науки можно с счетных палочек, именно "пощупать" каждый этап. С компьютером тоже самое. С магией так не получится

Беря в руки в первый раз счетные палочки вы не уверены ни на грамм, что ваши действия верны, знания об этом не присутствуют по умолчанию, они придут только с опытом, не говоря уже о куда более сложной работе с пк.

цитата:

сперва нужно пройти довольно много этапов, и только потом, возможно, будет результат.

Результат в виде улучшения общего самочувствия, расширения восприятия, совершенно новых ощущений после медитаций - приходит вполне себе сразу.

 Отправлено: 02.05.16 12:52. Заголовок: про начало изучения ..

про начало изучения математики. Вы и так знали, что 1+1 =2, просто не знали, как это называется, сперва дали понятия, а потом, наглядно, на яблоках, или еще на чем, объяснили дальше. Все прозрачно и осязаемо. С магией сложнее.

цитата:

Результат в виде улучшения общего самочувствия, расширения восприятия, совершенно новых ощущений после медитаций - приходит вполне себе сразу.

Хорошо когда так, мня для этого понадобилось около года. Чтобы понять, как и что нужно делать, сделать, и ощутить хоть какой-то результат.

 Отправлено: 03.05.16 07:04. Заголовок: Хорошо когда так, мн..

цитата:

Хорошо когда так, мня для этого понадобилось около года. Чтобы понять, как и что нужно делать, сделать, и ощутить хоть какой-то результат.

Я первый год не мог себя заставить даже сесть в нужную позу.

 Отправлено: 03.05.16 20:39. Заголовок: Главное, чтобы практ..

цитата:

Главное, чтобы практикам не мешало...

Ну практикам в таком плане может мешать только фанатизм к чему-либо.

 Отправлено: 05.05.16 04:43. Заголовок: Или другая крайность..

Или другая крайность - низкая мотивация.

 Отправлено: 07.05.16 13:20. Заголовок: про начало изучения ..

цитата:

про начало изучения математики. Вы и так знали, что 1+1 =2, просто не знали, как это называется, сперва дали понятия, а потом, наглядно, на яблоках, или еще на чем, объяснили дальше. Все прозрачно и осязаемо.

Я про математику говорил, как про науку, это не яблочки, и не школьная программа, там потрогать нормально тоже ничего нельзя. К арифметике на яблочках это никакого отношения не имеет.

цитата:

Хорошо когда так, мня для этого понадобилось около года. Чтобы понять, как и что нужно делать, сделать, и ощутить хоть какой-то результат.

Не совсем понятно, что вы подразумеваете под результатом, но любому новичку который не страдает неверием в магию, нескольких дней начальных практик из того же Фиери вполне хватит, чтобы ощутить всякие не физические вещи.

 Отправлено: 08.05.16 09:33. Заголовок: нескольких дней нача..

цитата:

нескольких дней начальных практик из того же Фиери вполне хватит, чтобы ощутить всякие не физические вещи.

про это и говорю, мне понадобилось значительно больше времени.

цитата:

Я про математику говорил, как про науку, это не яблочки, и не школьная программа, там потрогать нормально тоже ничего нельзя. К арифметике на яблочках это никакого отношения не имеет.

Хорошо, и что в математике берется на веру?

 Отправлено: 08.05.16 11:49. Заголовок: Хорошо, и что в мате..

цитата:

Хорошо, и что в математике берется на веру?

То что в начале необходимо поверить и только потом возможно будет получить результат - прерогатива исключительно магии. Но вот почувствовать почву под ногами без должного опыта не получится ни в каком трудном деле.

 Отправлено: 09.05.16 13:10. Заголовок: при изучении какого-..

цитата:

при изучении какого-то аспекта, иногда возникает вопрос - не плод ли это чужого воображения, который я слепо пытаюсь копировать.

Критический подход полезен, главное подходить с умом.

 Отправлено: 09.05.16 16:53. Заголовок: Да и знания нужны то..

Да и знания нужны тоже - логика не спасёт там, где нужен совет мастера

 Отправлено: 09.05.16 21:08. Заголовок: любому новичку котор..

цитата:

любому новичку который не страдает неверием в магию, нескольких дней начальных практик из того же Фиери вполне хватит, чтобы ощутить всякие не физические вещи

И толку с этого мне например? Как я к примеру пойму, где вот то что я пытаюсь ощутить, и где мои глюки?
(p.s. я только слышал о Фиери ранее)

 Отправлено: 09.05.16 22:09. Заголовок: И толку с этого мне ..

цитата:

И толку с этого мне например? Как я к примеру пойму, где вот то что я пытаюсь ощутить, и где мои глюки?

Записывать можно все в блокностик, затем сверять. Ну а вообще только практика поможет

 Отправлено: 10.05.16 02:58. Заголовок: И толку с этого мне ..

цитата:

И толку с этого мне например? Как я к примеру пойму, где вот то что я пытаюсь ощутить, и где мои глюки?

'

Думать, это полагаться не стоит на свои умения в серьезных делах и руководствоваться ими, пока еще ничего не можешь, но думать и оценивать вероятность того, что что-то глюк, а что-то не глюк - никто не запрещает.

 Отправлено: 10.05.16 12:36. Заголовок: Ох уж эти обтекаемые..

Ох уж эти обтекаемые ответы. Нет бы сказать "пользы минимум, но тебе может повезти и ты наткнешься на что-то стоящее, и только практика покажет запутаешься ты в глюках или нет".