Отправлено: 27.06.09 16:17. Заголовок: Ваши вопросы магам (продолжение)

Здесь новички могут задавать интересующие их вопросы специалистам Энергомира

 Отправлено: 22.06.14 14:35. Заголовок: Вултур, вам по душе ..

Вултур, вам по душе Изумрудная Скрижаль. Я до такого еще не дорос, но мне позарез нужны азы магии и эзотерическая философия. На форуме, в теме про Скрижаль, Философ посоветовал труд *Магия и гипноз*, который, как я понимаю, компилляция трудов Папюса. Но проблема в том, что Папюс жил давно, и я не знаю, адекват писал он или нет. Стоит читать книжку или нет? Или искать оригиналы в переводе на английский? Или, может, посоветуете читать что-то другое?

Конкретно, мне от Папюса нужна основа, *ядро* моего будущего понимания магии и вообще всего мира. Мне нужен учебник по реальному положению дел и с адекватным изложением законов мироздания. Чтобы там были даны главные положения, основания, или хоть эта эзотерическая философия. А то Изумрудная Скрижаль, конечно, хорошо, только я пока еще не могу работать сразу с этим, мне нужно больше объяснений.

Так как, читать мне Папюса, *Магия и гипноз*? Найду там, что ищу?

 Отправлено: 23.06.14 09:54. Заголовок: Andropopos не стоит...

Andropopos не стоит. У Папюса в трудах много мусора, который на начальном уровне трудно отсеять.

 Отправлено: 23.06.14 21:00. Заголовок: Я постоянно сползаю ..

Я постоянно сползаю в мышление черно-белыми шаблонами. То есть, я начинаю видеть только две противоположные грани и фанатично цепляюсь за одну из них. Словами: *так, а иначе - никак*. И так везде, если я не борюсь.
Это от структуры? Как мыслить иначе?

 Отправлено: 25.06.14 00:13. Заголовок: У меня такая проблем..

У меня такая проблема: я эмпат и отключая эмпатию, я не понимаю людей.А когда включаю, чтобы понять, я уже забываю все...и помню только то, что связано с данным человеком.
Но а если я концентрируюсь на то, чтобы отключить эмпатию после разговора, разговор получается жестко и коротко.Но когда устаю, я уже теряю контроль во время разговора и забываю про себя...внутри уже не мои чувства и желания...не тот настрой и мировосприятие.

Вопрос: Как отключить эмпатию и одновременно понимать людей?Или есть альтернативное решение данной проблемы?
Как избавиться после "заражения" чужими чувствами и восстановить свои?А то избавление происходит автоматический, когда долгое время рядом нет людей.

Я только сейчас вспомнил про все это... я уже пару месяцев не "восстановился" полностью.Т.к. часто находился среди людей.Надеюсь я не потерял контроль окончательно.
А из-за эмпатии можно и "заразиться" структурой?

Я почти не знаю как работает эмпатия и что это на самом деле.Поправьте если я неправильно представляю.

 Отправлено: 25.06.14 09:47. Заголовок: Дейтерий, я такой же..

Дейтерий, я такой же, как и ты. И я тоже при общении работал почти полностью на эмпатии. Теперь уже нет. Здесь я пишу как бы для себя лет 5 назад, потому что тогда я написал бы то же самое, что и ты. Надеюсь, поможет.

Нужно поменять мышление целиком, в корне поменять восприятие и энергетику. Это не *включить-выключить*, это постоянно и навсегда, и тут придется ломать глубинные устои.

Эмпатия работает так: вот человек рядом чувствует и думает что-то, и теперь я чувствую и думаю то же самое. Потом то же самое со средой. Т.е. вот я в маршрутке, или на лекции, и оп! - я сливаюсь со средой и перенимаю ее настрой. Перенимать можно с разной силой и на разных уровнях. Вултур правильно сказал, это точно как хамелеон.

Эмпатия, если ее не контролировать, может дать не только структурную зависимость. Это просто неприятно, когда заходишь в метро, по дурости включаешь эмпатию ко всем, нахватываешься негатива от людей вокруг, а потом по той же дурости пытаешься влезть ко всем в мозги. Зачем тебе чужие мыслеформы? Там мало полезного и много вредного. Кроме того, как отличить, эмпатия это или структурные глюки? Никак. А еще при таком подходе можно начать вампирить людей.

Я не знаю четкого и прямого способа, чтобы самому избавиться от безудержной эмпатии. Я знаю только общие слова. Нужно отделиться, отгородиться от людей и среды. Не лезть к другим; быть самому по себе; закрыться, замкнуться в себе. Нужно быть собой. Именно собой, потому что эмпат-хамелеон не будет иметь ничего своего, и это плохо. У тебя есть свои чувства, и чужих не надо. Можно поставить на автомат рефлексию: "что я чувствую? почему? что я думаю? почему? что я хочу? почему?", и следить за тем, откуда берутся чувства и мысли. И тогда найдется что-то истинно твое. И тогда можно будет бороться со структурой. Вообще рефлексия и осознанность решают. Придется выкладываться постоянно.

Нужно поработать с психологией и менять привычные устои. Нужно копнуть себя и реально решить те проблемы, из-за которых без эмпатии ты говоришь жестко и грубо, и не понимаешь людей, и из-за которых с людьми ты только и умеешь, что быть хамелеоном.

Нужно ломать себя и не давать себе эмпатически лезть к людям вокруг. Пусть лучше негатив и озлобление, но свои собственные. Да хоть бы какие мысли и чувства, но полностью твои, а не утащенные от других. Нужно быть собой.

Контроль и сила. Рефлексия и осознанность.

 Отправлено: 25.06.14 19:08. Заголовок: Увы, но похоже у мен..

Увы, но похоже у меня не так просто.У меня есть проблемы на разных уровнях, что делает все сложнее.
Чтобы решить эту проблему с эмпатией, мне надо решить другие проблемы, но чтобы решить эти проблемы, мне надо решить проблему с эмпатией ))

Когда я отключаю эмпатию, для меня люди как кусок мяса, в которых чувствую сгусток энергии.И эти создания идут туда-сюда, делают что-то, и я не знаю зачем.А еще издают разночастотные звуки(не слова, а звуки), на которых я не обращаю внимание.

А жестко и грубо получается, когда эмпатия работает на половину(или меньше) и я концентрирован на то, чтобы быстро закончить разговор и отключить эмпатию.Но когда ты жесток с людьми, у тебя возникнут проблемы.Потому этот режим не выгоден.

Я понятия не имею, как можно понимать человека без эмпатии.Чтобы понимать человека, надо настроиться на его уровень восприятия мира.Разве что, можно понимать без эмпатии, если тот на твоем уровне.

У меня есть много теорий связано с проблемами с эмпатией.Но для их осуществления нужны знания и средства.

Например мои чувства очень слабы, а чужие чувства сильны чем мои.Поэтому я сознательно не могу восстановить свои чувства.Они восстанавливаются, когда рядом нет человека.И чем долго быть рядом с людьми, тем больше времени надо для восстановления.
Я точно не знаю, почему мои чувства так слабы.В основном я действую по логической инерции, без желаний...я сейчас лишь тень настоящего "я" + частички чужих.


Все что ты выше написал, я пробовал.Но возникают другие проблемы по пути...даже то, что не является проблемой, может стать проблемой.
Например: я забываю многое уже утром просыпаясь.Я просто могу забыть свой настрой анти-эмпатии и все усилия которые я сделал...и думаю, что эта проблема из-да эмпатии )

Но возможно, что решение слишком прост, а возможно я не на том месте ищу решение.Я как в большом лабиринте, где ночь и есть только один выход.Или же перепрыгнуть.
Возможно многие проблемы я сам создал, не понимая, что я делаю.


А ты уже решил эту проблему?Если нет, то насколько удалось решить?
А как ты без эмпатии понимаешь людей?
А твои собственные чувства не исчезали во время эмпатии?Они остались?
А у тебя были/есть проблемы с памятью связано с эмпатией?Т.е. настроился и тут же забыл много чего и даже при усердии не можешь вспомнить(как забытый сон:помнишь что, что-то было, но что именно, не знаешь).

цитата:

Нужно поменять мышление целиком, в корне поменять восприятие и энергетику

Я на этом остановился... пока не смог придумать такое мышление и восприятие, чтобы быть самим собой и понимать людей.Если вообще такое возможно.Ибо чем больше развиваюсь, тем больше отдаляюсь от людей.

А как вы воспринимаете людей? Я их воспринимаю как сгусток чувств + память.А чтобы понять их, я должен чувстсовать то, что они чувствуют.Выходит я всех воспринимаю как часть меня, и только память находится в другом теле.




Возможно я запутался, как наушники в кармане

 Отправлено: 25.06.14 22:06. Заголовок: Дейтерий, скорее все..

Дейтерий, скорее всего ты под структурой. Проще всего и быстрее всего (даже с учетом того, что деньги - это тоже время) тебе будет заказать у Вултура чистку и защиту. В конце концов, на форуме дают бесплатную диагностику, одну на одного человека. Уж про структурню там скажут.

Почему я говорю это: под структурой, даже сейчас (если скачусь в зависимость) я напишу то же самое. Вплоть до деталей. Лучше чистись сейчас, стурктура не отстанет, дальше будет только хуже. На твоем месте, да с сегодняшними моими знаниями, я бы бежал чиститься. Со всех ног.

Дальше я буду писать исходя из предположения, что зависимость у тебя действительно есть.
Твои мысли и чувства - не твои. Восприятие - не твое тоже.
Проблма не в бесконтрольной эмпатии, проблема в структурной зависимости.
И да, перечитай тему. Here it comes... you just watch... http://www.angraal.com/t2933-topic . Самая важная тема на форуме.
Проблемы будут появляться и меняться. Если ты будешь бороться именно с ними, а не с сутью структурной зависимости - то ты будешь будто рубить головы гидре, и вместо каждой срубленной вырастут три новые.
Эмпатия и все это - только следствие.
И да, сделай поправку на глюки. На самом деле, это может быть оввсе и не эмпатия. Или так: структура даст тебе эмпатию, но повернет ее в ту сторону, чтобы ничего полезного от нее тебе не было, а было только усиление зависимости.
Ты - батарейка и дойная корова для тонкопланового гопника, который контролирует твои мысли и чувства и твое восприятие и твою энергетику.
Что бы ты не делал, как бы ты это ни делал, в любое время в любом месте в любом твоем состоянии - стурктура найдет зацепку и будет малехонько подталкивать.
Выкинь свои теории и забей на все эти проблемы.
Работай с восприятием.
И да, стурктура не дает принципиально нового. Она лишь извращает то, что у тебя есть. Это как прозрачная шелуха, как цветной витраж. То есть да, ты можешь работать с эмпатией. Но структура затуманит тебе мозги и повернет тебя немного в другую сторону. И ты перестанешь чувствовать что-то сам, будешь понимать людей только на эмпатии, а без этого будешь смотреть на них как на мясо. Кстати, последнее - ярый глюк. Вот это - чисто от структуры. Выкинь это, это не твое. Отслеживай, можно четко понять, когда структура пытается тебе это втюрить - ВД от структуры звучит совсем по-другому, чем твой собственный.
Если тебе помогут такие слова - то борись. Борись со структурой. Если она в тебя вцепилась, значит у ты уже многое можешь и ценен. Стурктуры - они для магов, а не для обывателей. Свихнешся ты - свихнутся тысячи. Освободишься ты - освободятся тысячи. Типо так.

 Отправлено: 25.06.14 22:16. Заголовок: Понял! Не буду думат..

Понял!
Не буду думать о эмпатии и про всякое.
Теперь я на шаг пошел вперед, так как уже знаю, что эмпатия не проблема )
Медленнно, но иду вперед )

 Отправлено: 25.06.14 23:10. Заголовок: Дейтерий, Давай, пош..

Дейтерий, Давай, пошли структуру на $УЙ . Помни, что ты под структурой, пока не доказано обратное. Не верь, не проси, не бойся. И борись. И перечитай тему про структуры.

 Отправлено: 27.06.14 02:40. Заголовок: Вообще, если об этом..

Вообще, если об этом думать, будет только хуже

 Отправлено: 28.06.14 09:17. Заголовок: Andropopos, Дейтерий..

Andropopos, Дейтерий, обоим советую меньше детализировать обсуждение подобного.

 Отправлено: 07.07.14 18:59. Заголовок: Расскажите о том, ка..

Расскажите о том, как поделиться энергетикой с другим человеком.

 Отправлено: 08.07.14 10:53. Заголовок: Энергией наверно? Ес..

Энергией наверно? Если именно энергетикой то вопрос не понятен, конкретизируйте. А дабы напитать человека какой бы то ни было энергией нужно уметь с ней работать, управлять ей. Для этого нужно развивать себя, свою силу, навыки и способности.

 Отправлено: 08.07.14 20:21. Заголовок: Ну и аккуратно это д..

Ну и аккуратно это делать, чтобы человек вампирить не начал

 Отправлено: 10.07.14 13:10. Заголовок: Андрей-93 лучше не д..

Андрей-93 лучше не делиться, а дать человеку энергии от источника (стихии, например)

 Отправлено: 11.07.14 20:59. Заголовок: Вултур, что скажете ..

Вултур, что скажете с такой теме в рунике и Северной Традиции:

* 9 миров Иггдрассиля, 24 руны СФ, система миров и переходов между ними (как обычно рисуется, квадрат с Митгардом в середине и перпендикулярная ему ось Асгард-Хель тоже с Митгардом в середине), и руны заведуют переходами из мира в мир, и переходов по краям квадрата нету (типа так вышло), и где-то одна руна на переход, где-то одна на *туда*, одна на *обратно**

Торссон выдумал или работает, хотя бы и только в рамках Северной Традиции?

Если суть идеи рабочая, то насколько правдива инфа в открытом доступе?
Есть смысл наработать понимание с нуля самому, начав с описания рун и миров и письменных источников, а не брать готовую модель?

Могу вникать в такое и работать с рунами на этом?

Поможет пониманию рун? Даст новое понимание? Вообще поможет развитию?

Один одобрит?

На крайняк, пойдет как умственное развлекалово для лучшего понимания Традиции?

 Отправлено: 13.07.14 02:37. Заголовок: Andropopos не совето..

Andropopos не советовал бы на начальном этапе

 Отправлено: 17.07.14 13:02. Заголовок: Правда ли то, что пр..

Правда ли то, что при гадании на картах Таро падает отклик от рун? Вот уже какой месяц подряд, а ничего такого не замечаю. Думаю даже парочкой оракулов обзавестись. Это ведь разные традиции, не конфликтующие между собой или я чего-то не замечаю?

 Отправлено: 17.07.14 15:02. Заголовок: Правильно ли, что эт..

Правильно ли, что это только и только от личных особенностей практика?

То есть при должной гибкости и осознанности и должном развитии вообще (или просто при голове на плечах) можно настроиться и на Таро, и на руны, и прекрасно работать с обоими.
Правильно?

 Отправлено: 17.07.14 20:05. Заголовок: Таргет у кого как A..

Таргет у кого как

Andropopos замечу еще, что Таро тоже воспринимается практикующими очень по-разному. Я об этом подробно писал в одной из тем на основном форуме. Где один видит мантическую систему, другой - работу со своим подсознанием, третий - с каким-то мифическим "высшим разумом", а иногда и "ангелов", "бесов"...