Отправлено: 27.06.09 16:17. Заголовок: Ваши вопросы магам (продолжение)

Здесь новички могут задавать интересующие их вопросы специалистам Энергомира

 Отправлено: 09.06.19 00:43. Заголовок: Сложно представить г..

Сложно представить грамотно составленный ритуал, который учитывает карму и более глубокие вещи. И чтобы влияние прошло если и без отката, то без последствий в будущем для мага. Не просто же так многие такие потом теряют силы, начинают болеть и тд. И такие случаи часто описываются, хотя человек по меркам ему подобных вроде бы и был мастером, мог повлиять и тд. А в итоге скатился и исчез

 Отправлено: 11.06.19 02:14. Заголовок: Ravencrow, все учиты..

Ravencrow, все учитывать не нужно, только то что важно для конкретного случая. Проанализировав ситуацию, необходимо грамотно составить ритуал, обращаться к Силам, с которыми имеешь наработанную связь и, наконец, расплатиться с ними.
Никто из магов не теряет силы и не начинает болеть от грамотного ритуала, не придумывайте. Вы знаете такие случаи или просто так пишете?

 Отправлено: 11.06.19 12:23. Заголовок: Проблема не в том, ч..

Проблема не в том, что от грамотного ритуала нет видимых проблем типа отката. Проблемы будут в будущем. Когда вы идете против чужой кармы своими влияниями - ваша уходит в минус. Вне зависимости от того, что вы делаете - помогаете или вредите. Поэтому влияя на других даже нормальными методиками - со временем ваша жизнь, если вы с кармой своей не умеете взаимодействовать и сжигать негативную - будет ухудшаться. А привязки к различным "силам" только ухудшают положение, тк эти силы будут заинтересованы в том, чтобы доить вас на предмет энергии или, чтобы вы были их марионеткой. Потом перестают получаться ритуалы или прекращают работать руны/таро, смотря с чем человек там взаимодействует. Это потому, что сил будет становиться все меньше и меньше с годами, тк "силы", с которыми человек работал, будут требовать и брать все больше платы. В итоге человек либо уйдет из магии вообще, либо будет способен лишь на мелкие какие то воздействия. И это на фоне того, что могут появиться болезни или начать ехать крыша. Итог этого - больница, бытовуха или смерть. Более везучие как то существуют, но это даже не жизнь уже. За примерами идти далеко не надо - пошарьте темы помощи на предмет людей, кто раньше магией сам пытался другим "помогать". Перед этим не решив своих проблем. И не понимая их даже

Ну и что собственно, важно для конкретного случая при влиянии? Например, клиент - мать одиночка, у которой трое детей, и которую бросают мужчины через несколько месяцев совместной жизни, и у нее жизнь со временем катится в пропасть. Самочувствие не ахти, с работой тоже проблемы, детей надо кормить, готовить им, и ещё на фоне этого начинает психика подшаливает местами и охота убиться. Где то видел такой пример. Что же такое "важное" нужно при влиянии на эту женщину учесть, чтобы у неё решить проблемы? И что нужно отбросить? Хотя я скажу сразу, что даже адекватная методика, ритуал или прямое воздействие - они окажут скорее эффект чистки и снимут последствия проблем. Может как тот всковырнут сами проблемы (что может ещё хуже сделать). Но не уберут их. Потому что в таких (а подобных этому случаев море, с разными нюансами, проблемами и последствиями) ситуациях нужна помощь мастера. А не ритуал, сделанный "грамотно" новичком, которому кажется, что можно отбросить часть ситуации, сделать одно-два воздействия, и у человека все снимет. Такого, увы, не бывает. Либо происходит облегчение ощущений, что обманывает клиента, а потом все возвращается. И это я не упоминаю о последствиях для самого мага в будущем. Не об откатах, а о том, что описано в первой части этого поста

Дал вам хорошую почву для размышлений. Думайте над написанным и постарайтесь понять, почему же вы не правы

 Отправлено: 12.06.19 22:14. Заголовок: Ravencrow пишет: Пр..

Ravencrow пишет:

цитата:

Проблема не в том, что от грамотного ритуала нет видимых проблем типа отката. Проблемы будут в будущем. Когда вы идете против чужой кармы своими влияниями - ваша уходит в минус. Вне зависимости от того, что вы делаете - помогаете или вредите. Поэтому влияя на других даже нормальными методиками - со временем ваша жизнь, если вы с кармой своей не умеете взаимодействовать и сжигать негативную - будет ухудшаться

Понятие кармы сродни греху, его используют околорелигиозные традиции восточной направленности. Ни в одной из них её не сжигают, это удел поп-эзотерики 90-х.
В той Традиции, в которой практикую я мы не используем подобную терминологию.

цитата:

привязки к различным "силам" только ухудшают положение, тк эти силы будут заинтересованы в том, чтобы доить вас на предмет энергии или, чтобы вы были их марионеткой.

В принципе верно, не зная броду не суйся в воду.

цитата:

За примерами идти далеко не надо - пошарьте темы помощи на предмет людей, кто раньше магией сам пытался другим "помогать". Перед этим не решив своих проблем. И не понимая их даже

Зачем мне искать в интернете то, что у меня перед глазами?

цитата:

Например, клиент - мать одиночка, у которой трое детей, и которую бросают мужчины через несколько месяцев совместной жизни, и у нее жизнь со временем катится в пропасть. Самочувствие не ахти, с работой тоже проблемы, детей надо кормить, готовить им, и ещё на фоне этого начинает психика подшаливает местами и охота убиться. Где то видел такой пример. Что же такое "важное" нужно при влиянии на эту женщину учесть, чтобы у неё решить проблемы? И что нужно отбросить

Я правильно понимаю, что вы только видели такое, но не работали с подобным? Это о многом говорит.
Ничего сверхъестественного в описанной ситуации нет. Можно и нужно просмотреть ситуацию мантикой, но 95 % что дело не в магических причинах, а во вполне заурядных.
Люди в массе своей эгоисты, мало кто хочет связывать жизнь с партнёром у которого трое детей. Дети требуют больших денег, заставляя женщину круглосуточно уделять внимание им и работе. Никакой личной жизни и отдыха, отсюда и срывы.
Здесь дело не в магии, а мягко скажем, в легкомыслии женщины.
Начинать латать кораьль нужно с самой большой течи. Скорее всего, это финансовые сложности и душевное здоровье. Я бы начал с ритуала на привлечение денег, и сделал бы амулет для душевного равновесия. Потом работа над привлекательностью для привлечения мужчины.
Также есть интересная чернокнижная техника, позволяющая лучше все успевать(как раз для занятых людей).
Чистка вторична, на фоне жизненных проблем, "дырки" в ауре не слишком актуальны.

цитата:

Потому что в таких (а подобных этому случаев море, с разными нюансами, проблемами и последствиями) ситуациях нужна помощь мастера.

Да не сказал бы. Вы не описали ничего по-настоящему сложного.
Любой средней руки практик сможет поправить ситуацию.
Хотя таких тоже немного. ;)

цитата:

Дал вам хорошую почву для размышлений. Думайте над написанным и постарайтесь понять, почему же вы не правы

Хорошее у вас самомнение. :)
Надеюсь, опыт ему под стать

 Отправлено: 12.06.19 22:19. Заголовок: Спор на пустом месте..

Спор на пустом месте. Придерживайтесь контекста. Вопрос звучал, почему работа сущностного мастера эффективнее, чем ритуалика, а не "бывают ли откаты" или "какие для какого дела нужны ритуалы". Речь шла о том, что сильный ритуал так или иначе требует, как подготовки, так и затрат сил. Это можно не называть откатом, но после такового "выстрела" нужно не только по правилам выждать, чтобы понять, куда ветер теперь дует - зачастую без вреда для практика, следующий подобный ритуал сделать получится нескоро. Хорошо если через те же несколько недель. Если сущности способны исправить ошибку сразу же, легко осознать, насколько растягивается работа у ритуальщика. Все на везении, по сути. И это если ритуальщик реально знающий и что-то делает.

 Отправлено: 14.06.19 22:23. Заголовок: Работа с сущностями ..

Работа с сущностями действительно намного более гибкая, чем ритуалы. Если ритуал как снаряд выпущенный из пушки, то твврь, получившая работу это как управляемая ракета. Однако, есть большое но. Сила практика, работающего на потоке Божества вроде Нергала, ограничена лишь мощностью потока, который способен пропускать практик. Сила "сущностного мастера" ограничена силой тварей, которых он способен подчинить. Там, где ритуал достигнет цели за несколько дней, с тварью придётся возиться несколько месяцев, при более слабом результате. Здесь кроется второе "но", подчинение тварей требует затрат. Тем более если речь идёт о ком-то более-менее сильном, нежели десятина, вызывающая икоту. :)
Я бы не стал проивопосиавляит эти направления. В арсенале мага они оба уместны.

 Отправлено: 14.06.19 22:54. Заголовок: работающего на поток..

цитата:

работающего на потоке Божества вроде Нергала

Шо за зверь?

цитата:

Сила "сущностного мастера" ограничена силой тварей

А она ограничена вообще? Разве что собственной Личной силой. Что за "твари", сущности?
Сущностный мастер только подчиняет сущностей, не создаёт?!

 Отправлено: 15.06.19 08:14. Заголовок: Смешной чувак. Сравн..

Так сущности же не подчиняются, а создаются. Это как такие же маги, только без необходимости ритуалить, а влияют они напрямую. И постоянно, тогда как ритуалить человек может периодически, иногда и большими перерывами

Очевидно же, что есть разница. Или периодически выстреливать ритуалами, не всегда понимая механизм своего влияния и без возможности это влияние в процессе править и изменять по необходимости. Либо сущности, которые поставлены и влияют постоянно, без необходимости их подпитывать и тд. Такие автономные маги без тела. Понятно, что на их создание нужна уйма времени и сил, но результат того стоит

 Отправлено: 16.06.19 19:05. Заголовок: Beautiful Lies пишет..

Beautiful Lies пишет:

цитата:

Шо за зверь?

В Гугле забанили? Читайте Википедию, далее книги о мифологии Шумера(порекомендую начать с Крамера).
Beautiful Lies пишет:

цитата:

А она ограничена вообще?

Любая сила ограничена, если не брать в расчет фантазии христиан о всемогущем боге.
Beautiful Lies пишет:

цитата:

Разве что собственной Личной силой.

Если подчинить духа, работать будет его Сила, а не ваша. Ваша здесь проявлена косвенно.
Beautiful Lies пишет:

цитата:

Сущностный мастер только подчиняет сущностей, не создаёт?!

Как правило, проще подчинить кого-то, чем создать с нуля. Это если требуется силовая работа. Но здесь важна Традиция. Там, где некромант призовет неупокоенного, ведун будет использовать другие методы.
Ravencrow пишет:

цитата:

Это как такие же маги, только без необходимости ритуалить, а влияют они напрямую. И постоянно, тогда как ритуалить человек может периодически, иногда и большими перерывами

Детский сад. Маг это маг, дух это дух. Разные частоты, разные источники сил.
Ravencrow пишет:

цитата:

Очевидно же, что есть разница. Или периодически выстреливать ритуалами, не всегда понимая механизм своего влияния и без возможности это влияние в процессе править и изменять по необходимости. Либо сущности, которые поставлены и влияют постоянно, без необходимости их подпитывать и тд. Такие автономные маги без тела. Понятно, что на их создание нужна уйма времени и сил, но результат того стоит

Передо мной задача, защитить дом от возможных напастей(пожар, потоп, воры и прочее). Я могу создать духа-хранителя дав ему задачу защищать дом(это в каком-то смысле тоже ритуал будет, но да бог с ним). Могу защитить дом ритуально обратившись к Богам.
Вы считаете, первый вариант менее затратен по силам и более надёжен?
Или вы нашли волшебную лампу с джинном, который за вас делает всю работу? Если так, вопрос снимается. :)

 Отправлено: 16.06.19 19:11. Заголовок: Сила "сущностног..

цитата:

Сила "сущностного мастера" ограничена силой тварей, которых он способен подчинить.

А еще их можно создавать. Когда на одном деле работают, по крайней мере, десятки таких "ракет", эффект будет таким, что всяким "нергалам" и не снилось...

цитата:

Как правило, проще подчинить кого-то, чем создать с нуля.

Ну да. "Как правило", большая часть современных шизотериков понятия не имеют, что такое сущностная магия, от чего создание более чем одной сущности для них уже неподъемная задача. Проще что-то в глюках "наподчинять".

 Отправлено: 16.06.19 21:28. Заголовок: Вултур пишет: А еще..

Вултур пишет:

цитата:

А еще их можно создавать. Когда на одном деле работают, по крайней мере, десятки таких "ракет", эффект будет таким, что всяким "нергалам" и не снилось...

цитата:

Ну да. "Как правило", большая часть современных шизотериков понятия не имеют, что такое сущностная магия, от чего создание более чем одной сущности для них уже неподъемная задача. Проще что-то в глюках "наподчинять".

Ясно. Ну что же, с таким подходом действительно лучше никого не вызывать. А то ведь и откликнуться могут. Так что продолжайте устраивать воображаемые ракетные старты, на зависть Рогозину. ;)
Весёлых игр в магию, форумные мастера.

 Отправлено: 16.06.19 21:29. Заголовок: Алхимик ну не обижай..

Алхимик ну не обижайся так, петушок. Нергалу пойди помолись, сразу отпустит.

 Отправлено: 17.06.19 12:04. Заголовок: Изначально и было по..

Изначально и было понятно, что он дегенерат

 Отправлено: 27.06.19 16:14. Заголовок: Главное, чтобы остал..

Главное, чтобы остальным ищущим подобное тоже становилось понятно

 Отправлено: 29.06.19 20:24. Заголовок: Возьмем два пути раз..

Возьмем два пути развития: Первый- цигун, те работа с гармонией инь и ян, развитие ци, шень и тд, с конечной целью-достичь состояние будды и выйти из круга реинкарнацией(структурню в расчет не берем), если перефразировать на нормальный язык, то если я правильно понимаю, стать достаточно энергетически развитым, чтобы быть свободным от привязок, структур и тд.
Второй- "просто" энергетическое развитие, те развитие виденья, мантры, освоение разных "психопрактик" и тд.

Вопросик в том, можно ли их совмещать и если можно, то как? Лично я вижу проблему заключающуюся в гармонизации обоих практик, тк если ко второму пути еще что-то можно добавить, то первый имеет некоторую целостность из-за наличия строгих норм а-ля инь-ян, которых нет в других областях "духовного роста".

 Отправлено: 29.06.19 23:28. Заголовок: Извините, я лично не..

Извините, я лично не вижу разницы между этими двумя путями.

 Отправлено: 30.06.19 14:09. Заголовок: Arcana Lord мож догм..

Arcana Lord мож догматизм?

 Отправлено: 30.06.19 15:46. Заголовок: Вопросик в том, можн..

цитата:

Вопросик в том, можно ли их совмещать и если можно, то как?

Вы же описали одно и тоже разными словами просто.
(Да и не стоит наверно развитие облачать в какие-то обертки учений, чтоб не сбиться)
Первое невозможно без второго, в вашем примере.

 Отправлено: 30.06.19 17:12. Заголовок: Ок, приведу более ко..

Ок, приведу более конкретный пример: в цигуне большой упор делается на концентрацию ци в даньтяне (свадхистана по системе чакр) и последующий круговорот ее по всему телу. Это начальный этап развития, со временем, развиваясь, человек начинает пускать больше ци и, соответственно, развивать средний и верхний даньтяни. Во время циркуляции ци проходит через точки, которые находятся там где расположены чакры, однако это не касается среднего даньтяня(анахата) и верхнего даньтяня(аджна). А развиваясь по "второму" варианту делается определенный упор на гармонию в развитие всех чакр и соответственно появляется некий диссонанс.
И это не говоря о гармонии инь/ян, которая вообще отсутствует во "втором" варианте развития и еще некоторых проблемах.

 Отправлено: 30.06.19 18:03. Заголовок: в цигуне большой упо..

цитата:

в цигуне большой упор делается на концентрацию ци в даньтяне (свадхистана по системе чакр) и последующий круговорот ее по всему телу. Это начальный этап развития, со временем, развиваясь, человек начинает пускать больше ци и, соответственно, развивать средний и верхний даньтяни.

Очень сомнительно, что новичок это потянет.
1) Откуда браться изначальному КПД влияния
2) Откуда он будет знать что именно гоняет там по себе
3) Вероятность себе навредить высока

цитата:

А развиваясь по "второму" варианту делается определенный упор на гармонию в развитие всех чакр и соответственно появляется некий диссонанс.

Так если развиваете чакры все одинаково интенсивно, откуда там диссонанс может появиться?

цитата:

И это не говоря о гармонии инь/ян, которая вообще отсутствует во "втором" варианте развития и еще некоторых проблемах

Так они ж изначально в человеке гармонично разделены, занимаясь энергетикой он просто себя утяжеляет, и состав меняется.
К слову, у тех кто с Тьмой работает, свет - энергия ЯН, вообще исчезает на некотором этапе.