Отправлено: 22.09.09 22:51. Заголовок: Правда о шарлатанах и разоблачителях

Сайтов против шарлатанов выросло очень много и понять, кто же из них настоящий, а кто выполняет чей-то заказ не так то просто. Настоящих, реальных фактов, какие можно потрогать руками в принципе не существует, не считая нескольких исключений. Давайте пройдемся по тому, что на таких сайтах называют фактами:

- сообщение обманутого клиента

Необязательно редактировать посты рекламным ботам, г-да обелители. Находим списки бесплатных прокси-серверов. Создаем тему "Меня кинул маг-шарлатан Бабулько Степан! Не попадитесь!!!"
Обязательно много !!! - так эмоциональное. Создается впечатление, что вас действительно кинули. Далее пишем что-то вроде "обратился, чтобы вернуть девушку, оплатил - а результата все нет. Я спрашивал почему - он меня обматерил\не отвечает и заигнорил\говорит ждать и просит доплачивать, так как дело усложнилось"
При чем заметьте последний случай не всегда является фактом шарлатанства. Но нас пока интересует модель составления данного обращения. Желательно в него всунуть такие слова, как "урод, мразь, тварь, сука". Очепятки приветствуются! Можно добавить обелительный момент - человека, который вам якобы действительно помог после "прокола" на этом шарлатане. Ну и под конец что-нибудь эффектное - угроза расправы, обращение в милицию.

Всё - сообщение готово. Но я напоминаю - фактом не может являться то, что может сделать каждый. Просто попробуйте. Всуньте на место Степана Бабульки себя или вашего врага (скажем Морану, Кейда, Архангела), зарегистрируйтесь под прокси и оставьте сообщение. Ни доказать, ни опровергнуть его будет невозможно. Значит сторонние люди априори будут воспринимать его как правду. Как ваш чрезмерно эмоциональный, но "праведный" гнев.

- скриншот

К несчастью в эпоху фотошопа и это чудо техники не может быть реальным доказательством. Скриншотом можно прижать к стенке "по факту", если происходящее видел не один человек и произошло оно недавно. Сразу оговорюсь - я фотошопом не владею. Но у меня есть чем делать скриншоты и есть простейший редактор MS Paint.
Берем скриншот А http://s61.radikal.ru/i172/0909/54/a475cf306af1.jpg
Получаем скриншот Б http://s11.radikal.ru/i184/0909/63/a89a9578fcba.jpg

Я это сделал прямо сейчас, в течении пяти минут. Если у человека будет время и желание, и добавьте к этому владение фотошопом, а не пейнтом - и получите ЛЮБОЙ скриншот с ЛЮБЫМИ доказательствами чего угодно.

- лог

Аналогично скриншоту, лог не может нести в себе какой-либо доказательной базы. Для того, чтобы создать лог достаточно заглянуть в историю своей ICQ, выделить нужный участок времени с ЛЮБЫМ вашим знакомым, с которым вы общаетесь.
После этого копируем "скелет" лога в Блокнот или документ WordPad. В нем заменяем ники на нужные вам и текст на нужный вам. Лог готов - пользуйтесь.

- докажи, что ты не верблюд

Иногда, чтобы выставить человека шарлатаном, проводятся в жизнь еще более сложные схемы. Предположим вам надо обвинить Морану в том, что она шестерит для г-на Тамерлана. Пишем в ICQ ее знакомым. Тем, кто ей не очень близок, но кто нужен (ученики, коллеги, неблизкие друзья) и жалуемся на то, как вас кинул Тамерлан. Излив крокодильих слез, заявляете, что настойщий ник Мораны на форуме Тонкий Мир - Harmony (или Pure - не важно), уверяете что она помогает выдуривать у клиентов Тамерлана деньги и расхваливает его с разных аккаунтов. Хорошо владея психологией, можно так развести человека, что к объекту вашего верблюдения он пойдет уже говоря выдуманное вами по факту. И никак по сути в такой ситуации невозможно доказать, что ты - это ты, а не Хармони или Пюрэ (если не было случаев вашей открытой ненависти к тому же Тамерлану - но это явный просчет, если они были метод не применят)

- грязь, оскорбления и их одобрение

Это уже скорее следствие приведенного выше. Скажем выкладывается лог или под обращением "клиента" к обвиняемому начинает постить одобряющие посты, с фотографиями обидчика либо другим "грязным бельем", которое обильно сдабривается низкими комментариями, оскорблениями и упомянутым здесь ОБС (одна бабка сказала)

Что видит простой обыватель в этой ситуации?

1) Есть логи, скриншоты, фотографии и жалобы - значит человек реально шарлатан.
2) Всё выложенное несет в себе глубокое одобрение со стороны обитателей форума, никто не возражает - и это только укрепляет в этой мысли.
3) Молчание со стороны облитого дрянью мага или его активное отрицание в данном случаи не дает ничего.

А теперь подумаем головой, а не теми округлостями, на каких сидим - реальны ли такие "факты"? Я могу уже сейчас зарегистровать сайт НА ЛЮБОГО мага и при желании (попрошу друзей фотошопящих) смогу загрузить фактами похлеще, чем некоторые. Но будет ли это правдой? Ведь достаточно хоть немного узнать о маге, тем более о его недостатках - и уже будешь знать в какую сторону надо копать.

Что опять-таки НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ.

Как отличить мага от шарлатана?

Никак. Доверяйте своей интуиции при общении с магом. Маг не цыганка, чтобы уговорить вас обратиться за помощью. Если вы ощущаете, что вам это действительно поможет - обращайтесь.
Если маг предлагает оплату по результату без каких-либо доплат ДО этого - обращайтесь. Никто не станет работать, если не уверен в успехе по таким условиям!

Что делать, если вы стали жертвой шарлатанства?

Сохранив логи общения с шарлатаном, адреса переводов денег обратиться в милицию.
Да, просто взять и обратиться туда. Потому что вашими постами против шарлатана вы ничего не докажете.
И никто вам ничего в милиции не скажет - рассмотрят иск, как миленькие и притянут жулика к ответу, если доказательства есть.
Именно так, а не иначе.
Остальное же - пустая болтовня. Если вы попали на деньги, но не можете банально отстоять свои права - жалуйтесь терапевту, а не на форумах.

Как отличить нормальные сайты о шарлатанах от обелителей\очернителей?

1) На нормальных сайтах не хвалят других магов, показывая как этот хорош на фоне другого (в открытую по крайней мере)
2) На нормальных не удаляют неугодные посты, регистрация свободная и каждый может высказать свое мнение без угрозы бана
3) На нормальных сайтах не ограничиваются одной лишь грязью

Да, добавлю еще кое-что. Я упомянул ИСКЛЮЧЕНИЯ, которые по факту могут быть доказательством. Так вот исключения например такого плана:

- если на сайте против шарлатанов постят "проверенные агитаторы", а другим проход закрыт
- если маг действительно скидывает вызовы и не идет на общение с клиентами (понять это можно только позвонив самому, будучи обманутым - после этого писать заявление ПО ФАКТУ)
- если бояться показать свое фото или врут о возрасте
ну и т.д. в таком духе

Если вас кинули на деньги - идите в милицию.
Если вы недовольны магом, у которого обучаетесь - ПРОСТО УЙДИТЕ С ОБУЧЕНИЯ.

Никто насильно вас никуда не тянет - не забывайте это. И если вас "надули" - посмотрите в зеркало. Там первейшей виновник того, что вы попались на чей-то крючок.

Автор: 7Ит, Форум АнтиШарлатан

 Отправлено: 15.03.10 00:26. Заголовок: Громче всех "дер..

Громче всех "держи вора!" кричит сам вор. По-моему по общению можно понять даже, где специалист, а где шарлотан. И большая часть сайтов со списками мне напоминает группы фконтакте "Лена Свиридова 8Б - шлюха!!!" Глупые дети, которые считают таким образом опозорить не понравившегося им человека.

 Отправлено: 27.04.11 03:23. Заголовок: Знакомая статейка.Жа..

Знакомая статейка.Жаль с самим 7Итом связь потерялась,когда форум накрылся. Всё верно сказано- смешат эти попытки обелить себя,очерняя других. Когда типа критикуя,выливаешь кучу говна на человека- со стороны выглядишь тем, чем и должен выглядеть в такой ситуации,говоря научным языком - жопой, пардон май френч

 Отправлено: 02.05.11 00:32. Заголовок: Как отличить мага от..

Как отличить мага от шарлатана? Своего рода пособие.

Подобных тем поднято много, но все они часто противоречат сами себе, не давая простым обывателям, ищущим помощи, а не интриг внутри магического сообщества, понять, ху из ху.
В данном случаи я постараюсь дать ряд важных советов по тому, кто является шарлатаном, а кто им не является. Далее решайте сами.

Маг, к которому вы обратились является шарлатаном, если в этих пунктах вы найдете знакомое:

1) Обилие титулов и пафоса. Маг не общается с вами по человечески, он либо надевает "готическую маску скорби", либо разговаривает, как Бог со смертным.

2) Массовая рассылка. Если в ответ на вашу просьбу вы получаете стилизированное сообщение - вплоть до "отправьте деньги на такой-то адрес" - делайте выводы сами. Не разбираясь в ситуации вам шлют "машинную" версию условий работы. Согласитесь - это странно.
Еще можно выделить обычное сетевое завлекалово, например спам из какого-то "центра парапсихологической помощи", где "ваш" специалист уже каким-то образом обнаружил о вас интересную информацию и спешит ею поделиться.

3) Помощь вам не может стоить сто долларов (рублей, гривень), но также один сеанс помощи не может стоить 15 000$
Ставьте перед собой реальные цифры для работы. Так приворот у хорошего мастера стоит от 800 до 3500$
Это самая популярная у магов услуга и по ней можно уловить суть в среднем, сколько будет стоить нужное вам дело.
Надо заметить, что поиски халявы как правило и заканчиваются шарлатанством. Так как никакой специалист не будет делать приворот за смехотворные деньги, а вот шарлатан с радостью возьмет их - и исчезнет из поля зрения.

4) Обилие ошибок в описании услуг (вот уж действительно лучший показатель!), неумение с умом высказаться по какому-то вопросу. Также отсутствие примеров какой-либо деятельности данного мага (ввиде авторских статей и просто замечаний по разным вопросам)

5) Отсутствие общения с клиентом по ходу работы. Если маг берет полную предоплату и "отпускает с миром", что называется - это скорее всего шарлатан, т.к работу проводимую в любом случаи надо курировать. А помимо магического способа, нужно иметь обратную связь (физический контроль ситуации)

6) Завышенное желание получить деньги. Назойливость, угрозы, заверения. По сути настоящему специалисту все равно - обратитесь вы к нему или нет. Это ваши личные проблемы и вам их решать. Если специалист "на слюну" исходит, стараясь вас убедить начать работу - делайте выводы.

7) Обещают невозможное.
То есть - ты оплати, а он вернется за день (что никоим образом невозможно)

Что не может быть показателем того, что ваш специалист - не шарлатан?

1) Личная встреча

Многие считают, что личная встреча или личный прием - это какая-то гарантия качества. Хотя по сути это и отличная возможность применить на человеке различные техники типа НЛП (чем промышляют цыганки и им подобные колдуньи), а также "замести следы". Дело в том, что факт электронного перевода остается и при желании может быть использован, как доказательство мошеннических действий шарлатана. В то же время передача денег при личной встрече означает, что когда этот "специалист" пропадет со связи - концы уйдут в воду вместе с ним.

2) Наличие салона

А также раскрученная реклама показывают, что основной целью этого человека является заработок денег. А где большие деньги - там и связи (что обеспечивает "крышу" от недовольных клиентов), и обилие разнообразной рекламы, основная задача которой завлечь доверчивого человека и заставить его выбросить деньги на ветер.

3) Отзывы (положительные)

Придумать отзывы, наплодить клонов на сайтах или даже уговорить друзей - легче легкого.

4) Отзывы (отрицательные)

Выплывает из второго пункта. Умение залить конкурента грязью помогает обмануть доверчивых или глупых клиентов, таким образом отводя их от настоящего, но более бедного мастера - в сторону предприимчивого шарлатана.

5) Оплата по результату

И оплата по результату, и малые суммы оплаты, и отсутствие оплаты вовсе - уже тревожный звоночек. Некоторые шарлатаны впрочем этому приписывают феерически глупые объяснения. Что дескать "работающий по результату рассчитывает на удачу". На самом деле проблема проста - перед вам скорее всего молодой и очень неопытный практик. Для которого вы своего рода подопытный кролик. Он еще не знает цену своей работе и пробует свои силы может даже потому, что ему скучно.
Но согласитесь - идя к врачу, вы ляжете на операцию к настоящему специалисту, а не выберете интерна с ржавым кухонным ножем, который после 200 грамм решил за 120 рублей подзаработать?

Как обычно ведет себя нормальный мастер?

Подробно оговаривает условия работы. Как перед ее началом, так и по наступлению результата. Оговариваются ваши возможные ошибки, отступные, как со стороны клиента, так и со стороны мага. Настоящий специалист не будет "разводить руками", если не может получить нужный результат. Он всегда будет держать вас в курсе дела по проходящей работе - и не будет требовать от вас доплат без причины или по надуманным причинам.

 Отправлено: 04.05.11 04:08. Заголовок: Tassar спасибо за ст..

Tassar спасибо за статью. Перепостил у себя вконтакте

 Отправлено: 06.05.11 16:33. Заголовок: Когда типа критикуя,..

цитата:

Когда типа критикуя,выливаешь кучу говна на человека- со стороны выглядишь тем, чем и должен выглядеть в такой ситуации,говоря научным языком - жопой, пардон май френч

Грубо, но в точку

 Отправлено: 17.05.11 15:12. Заголовок: Вултур :sm116: пуст..

Вултур пусть читают и делают выводы

 Отправлено: 09.07.11 10:38. Заголовок: Когда типа критикуя,..

цитата:

Когда типа критикуя,выливаешь кучу говна на человека- со стороны выглядишь тем, чем и должен выглядеть в такой ситуации,говоря научным языком - жопой, пардон май френч

 Отправлено: 12.07.11 11:24. Заголовок: К несчастью вседозво..

К несчастью вседозволенность интернета и капитал в умело задействованной рекламе работает куда эффективнее профессионализма мага. Конкуренция и зависть берут свое. Клиентам надо быть бдительнее. Настоящий маг не ездит на майбахе, не будет тратиться на открытие салона или саморекламу. Не будет маг и поливать грязью конкурентов.

 Отправлено: 15.07.11 17:08. Заголовок: пишет: 2) На норма..

пишет:

цитата:

2) На нормальных не удаляют неугодные посты, регистрация свободная и каждый может высказать свое мнение без угрозы бана

я вообще не понимаю прикола, почему вы не открываете офис, не делаете вывеску... и т .п... помоему люди с именем так и делают. Человек приходит и видит вашу внешность, видит ваше лицо, если что даст по морде и фемида восторжествует

 Отправлено: 15.07.11 17:17. Заголовок: НЕТ я серьезно говор..

НЕТ я серьезно говорю. Вот как вы прихдите к юристу офис??!
Почему бы не открыть такой де нормальный офис. Людей принимать по записи. Сидеть в костюме прилично. Если человек специалист по биолокации, специалист по херомантии, имеет диплом психотерапехта. Прочитал сотни книг. В этом же офисе как обычно в офисас сидит еще пять-шесть человек, если что можно будет устроить можговой штурм, поросить совета у своего учителя. Почему вы прячитесь на форумах если вы знаете, если вы специлисты?!

 Отправлено: 15.07.11 17:18. Заголовок: может потому-что на ..

может потому-что на форуме все могут себе крылья дорисовать?! Аваторки страшные поставить?!С черными глазами ?!

 Отправлено: 15.07.11 17:45. Заголовок: я вообще не понимаю ..

цитата:

я вообще не понимаю прикола, почему вы не открываете офис, не делаете вывеску... и т .п... помоему люди с именем так и делают. Человек приходит и видит вашу внешность, видит ваше лицо, если что даст по морде и фемида восторжествует

Вон Илья Герман так и делает. Вот только по "морде" ему не дашь и никакая фемида не поможет. Всё схвачено - и в милиции, и в мафии. Грамотный маг тем и отличается от шарлатана, что в основу ставит КАЧЕСТВО работы, а не рекламу услуг или форму их подачи. Обертку легко сделать, а вот наполнить смыслом не сумеет и 1 из 100.

цитата:

Почему вы прячитесь на форумах если вы знаете, если вы специлисты?!

Так от вас прячемся. И "аваторками" пугаем, чтобы вы и дальше сидели в дурдоме, а мы на форуме.

 Отправлено: 17.07.11 14:55. Заголовок: Вултур +500, жаль не..

Вултур +500, жаль не я это увидел первым. Человечек с головой не дружит, с такими очень весело общаться

 Отправлено: 03.09.11 23:18. Заголовок: Видимо молодого чело..

Видимо молодого человека обидели данные статьи, нашел много совпадений с собой, вот и взбесился

 Отправлено: 05.09.11 05:02. Заголовок: Tassar это обычный с..

Tassar это обычный сетевой дурачок, который случайно забрел на этот форум, как он сам сказал "потроллить". К несчастью для него у меня с троллями разговор короткий. Тем более уж очень убого человек решил, как ему кажется, "подгадить" форуму. До сих пор через премодерацию пытается гневные плевочки слать

 Отправлено: 06.09.11 23:37. Заголовок: Ясно теперь...

Ясно теперь.

 Отправлено: 09.09.11 01:07. Заголовок: Хехе.....

Хехе...

 Отправлено: 24.12.11 12:31. Заголовок: Спасибо за советы) ..

Спасибо за советы)
вообще "чародеев" можно сравнить с сетевыми маркетологами. в чем-то есть схожесть))

 Отправлено: 17.02.12 15:23. Заголовок: Поверте, РЕАЛЬНЫЕ фа..

Поверте, РЕАЛЬНЫЕ факты шарлатанства убивают деятельность, подтасованная лишь разогревают интерес и желание попробовать

 Отправлено: 18.02.12 13:49. Заголовок: Дариус не без этого...

Дариус не без этого. Деятельность вымогателей и прочих сомнительных личностей иногда работает, как бесплатная раскрутка